Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,500,470 102,256
 

  Бывший ( Слушатель )
02 фев 2016 18:10:46

Тред №1053414

новая дискуссия Дискуссия  385

Белорусских рабочих сокращают, пока Лукашенко катается на лыжах


http://regnum.ru/news/economy/2069161.html

Зарплата белорусского рабочего на госпредприятии ОАО «Лидсельмаш» составляет около 1,4 млн белорусских рублей. Таких миллионеров в небольшом, но индустриализированном белорусском городе очень много. Если раньше они жалели пенсионеров, то теперь пенсионеры жалеют их.

1,4 млн белорусских рублей сегодня — это около $65 или около 5,1 тысячи российских рублей в эквиваленте.
...
Около 200 рабочих госпредприятия лидского госпредприятия ОАО «Лакокраска» готовятся получить уведомления о сокращении. Руководство ещё недавно успешного предприятия ныне сетует на проблемы со сбытом продукции в России. По словам инженеров, госконцерн «Белнефтехим», которому подчинено предприятие, одобрил «сокращение по-тихому».

Неужели сотни и тысячи людей будут готовы мириться с подобным существованием, без какой-либо перспективы? Может, это и эльфизм, но не верю. Где-нибудь да полыхнет.

P.S. А вот футбольный стадион за 100 млн. баксов - это святое:

Мингорисполком: Новый стадион в Минске позволит нарастить ВВП
http://regnum.ru/new…69143.html

Более 16 тысяч человек подписались под петицией против строительства в Минске нового стадиона «Динамо-Арена» и получили ответ от Мингорисполкома. Подписавшиеся под петицией считали недопустимой трату 94 млн евро на строительство нового стадиона в Минске.

...

Управление спорта и туризма Мингорисполкома 25 января составило ответ на петицию, не согласившись с перспективой экономии во время кризиса. Чиновники сослались на указ Александра Лукашенко №357, подписанный 18 июля 2014 года и предусматривающий реализацию «инвестиционного проекта» по строительству многофункционального комплекса «Динамо-Арена», в составе которого будет новый футбольный стадион.


Мингорисполком так и не раскрыл все источники финансирования амбициозного проекта, отметив среди инвесторов OOO «Динамо-Арена» и кредиты государственного «Банка развития Республики Беларусь». Он также отметил перспективу создания 100 (ста) новых рабочих мест, улучшения имиджа крупнейшего города постсоветской республики и привёл иные аргументы.

Вот как будто специально провоцируют недовольство.
Отредактировано: Бывший - 02 фев 2016 18:20:42
  • +0.27 / 7
  • АУ
ОТВЕТЫ (33)
 
 
  Pepenec ( Специалист )
02 фев 2016 18:40:01

Чет думаю а может оно так и есть? Возможно прикорытники специально загоняют народ в угол чтоб тот наконец поднялся и сверг АГЛ? А они потом ни в чем не виноватые, из среды себя выдвинут нового кандидата в Президенты, который им наконец позволит легализовать капиталы и заняться прихватизацией?
  • +0.54 / 5
  • АУ
 
 
  Тот самый ( Слушатель )
02 фев 2016 20:22:09

Не настолько они еще сильны. Вот к зиме следующей окрепнут, сговорятся - тогда , может быть... А пока Лу рулит, и всё ему по барабану. Коленька вот только подкачал, болеет... Не выйдет перзидентитка.. А так - всё путём.
  • +0.41 / 5
  • АУ
 
 
 
  Gera99 ( Практикант )
02 фев 2016 20:47:45
Сообщение удалено

03 фев 2016 01:01:57

  • +0.03
 
 
 
 
  zdrav ( Практикант )
02 фев 2016 23:15:14

Головой болеет наследник. Психику разрушили ребенку. 
Чтобы не плодить реплики, добавлю новость. 

 Общественный транспорт в Минске будет работать только до 23-00
В нынешнем году в столице Беларуси начнется сокращение в  ремени работы городского транспорта.

Об этом в интервью газете «Вечерний Минск» сообщил директор государственного учреждения «Столичный транспорт и связь» Валерий Шкуратов.
«В большинстве стран, в том числе в крупных городах, общественный городской транспорт работает до 23.00, а у нас до часу ночи. Я изучал опыт работы коллег в Хельсинки, Пекине, Шанхае. После 23.00 там ездят на такси.
Вероятно, с нынешнего года и мы будем сокращать время работы транспорта. Начнем с метрополитена: возможно, в поздние часы увеличим интервалы движения поездов», — сказал Шкуратов.

 
  • +0.68 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
03 фев 2016 10:48:47


Если не тяжело - поподробнее, а то даже и не слышал.

П.С. Медными трубами просквозило мозг?
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Бывший ( Слушатель )
03 фев 2016 11:02:00

Слухи ходят разные, резюмировать их можно следующим образом. Ребенка у матери забрали сразу после рождения, ее на полгода в дурку определили нервы подлечить, а потом на синекуру пристроили. Воспитывали в духе абсолютной и полной вседозволенности, без нормальной семьи, при этом папаша тоже душевным здоровьем не блещет. Медными трубами по голове стучали с младенчества. В результате он вырос абсолютно неконтролируемым никем, кроме отца. Известны эпизоды с покусанными стюардессами и угрозами "всех расстрелять, когда стану министром". В "обычной" школе, вроде бы, не прижился, был отторгнут детским коллективом и проявлял высокую агрессию.
  • +0.26 / 5
  • АУ
 
 
  Бывший ( Слушатель )
02 фев 2016 22:00:25

Хотел ответить, что я не сторонник теории заговоров, и все можно объяснить низменными мотивами тупости и жадности. Но прочитав вот это:

Кто напишет валентинку Лукашенко?
http://naviny.by/rub…16_190892/
БРСМ организовал конкурс валентинок и разослал по школам «примерный список кумиров», которых надо поздравить с 14 февраля. Номер один в списке кумиров — президент Александр Лукашенко.

Даже не знаю. Мне очень трудно поверить, что это просто тупое лизоблюдство. Инициаторы таких мероприятий просто не могут не понимать, какое отвращение они вызывают у всех, кто попадает под раздачу.
  • +0.28 / 6
  • АУ
 
 
 
  Бешеный медведь ( Специалист )
03 фев 2016 04:36:42

То есть, наш форумный АндрК это борец с режимом Лукашенко? Я это давно подозреваю.

Лично у меня его бессмысленные и беспощадные портянки ни о чём, вызывают только негатив к его работодателю.
  • +0.38 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
03 фев 2016 04:45:16

Нет наш АндрК это ярый защитник режима. Хотя на месте Лукашенко я предпочел, что бы он был борцом с его режимом. Его портянки хозяина обаживают так, как не удается всей продажной бел.оппозиции месте взятой.  
  • +0.39 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  ВЛЮМ ( Слушатель )
03 фев 2016 06:13:23


Позвольте с Вами не согласиться. Данный персонаж является, как и его работодатель, ярым защитником себя любимого, нашёл себе тёпленькое местечко и упорно за него держится. А так-как ничего кроме как молоть языком не умеет - вот и мелет не задумываясь о том что. Зеркальное отражение лукавого, только у того целый штат "толкователей" имеется, пытающихся скрытый смысл в "перлах"найти, а тут всё сам. И самое интересное что наверно уже сам верит в тот бред который пишет. Если режим завтра поменяется и курс предыдущего будет признан ошибочным АндрК с таким же упорством и вдохновением будет клеймить нынешнюю власть. если конечно останется на прежнем месте работы.
  • +0.34 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  zdrav ( Практикант )
03 фев 2016 09:47:47

 Вы абсолютно точно подметили, что Андрюшка сам верит в то что несет. И даже больше скажу, если режим накроется - он  еще долго будет доказывать, что он прав былУлыбающийся 
у Чалдини в его гениальной работе "Психология влияния"  описывался реальный случай, как решили перевоспитывать американских военнопленных во время вьетнамской войны. Им разрешили писать письма домой, но с условием что они сами добровольно будут указывать и описывать в них о достоинствах социализма и вьетнамцев. 
 так вот когда они вернулись домой, то подавляющее большинство оказались убежденными сторонниками социализма и красных идей о равноправии. 
  Тут есть конечно некорректное условие - у Социализма( как идеи о равноправии и братстве) и вьетнамцев, которые боролись с оккупантами было моральное превосходство, но сам по себе результат впечатляющий. Никто их не пропагандировал ради чистоты эксперимента - только сами себя, но единственное главное условие - обязательно в письменном виде. Устное самовнушение на порядок слабее.
  • +0.43 / 6
  • АУ
 
  ВЛЮМ ( Слушатель )
02 фев 2016 22:26:08


Не полыхнёт, так и будут сидеть и ждать что придёт кто то и сделает им "красиво". Помнится в конце 80-х, прошлого века было много оппозиционеров-горлопанов, на груди рубаху "за народ" рвущих, а потом случился август 1991 г, и ... тишина, абсолютная. У нас городок маленький, практически все всех знают, я обзвонил всех . представлялся, меня тоже знали прекрасно,кто я и что. Предлагал что то начать делать , хоть митинг какой то организовать хоть "по людям пройтись" поговорить, никто, ни один даже и разговаривать не стали, мол мы и так на карандаше. Один только человек заявил что отношение ко всему резко отрицательное, пытался на приём к пред. исполкома пробиться чтоб райком кпб предложить нейтрализовать, они кстати гкчп-истам телеграмму поддержки отправили, по не проверенным данным. Остальные резко в кусты и "сидеть бояться". До сих пор помню отару, иначе не могу назвать, когда в одном публичном месте стояли и рассуждали о текущем моменте пред. кгб, военком и третий секретарь райкома, правда все к тому моменту уже пенсионеры, но во весь голос заявляли что теперь бы ещё и Ельцина арестовать, и тогда вся эта толпа быстро успокоится, а кто не успокоится того успокоим. Тут надо было мне там объявиться  и начать им вопросы задавать о конституции и применении армии против мирных граждан. Аргументированно отвечать они не обучены были свелось к тому что чуть ли не на крик один изошёл, "Да я в твои годы с оружием в руках Родину защищал, а ты ........", после моего ответа "Не исключено что и мне придётся взять в руки оружие и защищать  законно избранное  правительство ", замолчал и по тихому ушли все трое. А толпа человек 20 сбившись в кучу как овцы стояли в стороне, метрах в десяти, и таращились как испуганные овцы. Это было по моему 20-го августа. Зато через недельку все оппозиционеры гордо праздновали "победу" над проклятыми коммуняками. Так же и теперь , будут сидеть и ждать.
Простите за "портянку", просто вы достаточно взрослый человек чтобы быть настолько наивным, в смысле верить в то что "полыхнёт".
  • +0.19 / 9
  • АУ
 
 
  Pepenec ( Специалист )
02 фев 2016 22:49:07
В те времена это были больше политические игры и драка за власть между старой и новой элитой,  а сейчас речь идет о выживании народа. ОПГ,  узурпировавшая власть,  считает всех кто ниже ее токсичным активом и хочет по самому черному варианту ликвидировать большинство населения.  Думаю если в регионах люди больше будут разбегаться по заграницам,  то Минск более пассионарен и в большом городе с разрушенной экономикой эксцессы будут возникать со стремительно нарастающей частотой.  Ну и как отдельные толчки бывают предвестниками большого землетрясения,  так и очередной маразм из серии сегодняшних сломает последние рычаги самосохранения. И будет бунт,  беспощадный,  но вряд ли бессмысленный. Ибо терять будет нечего голодным семьям.
  • +0.28 / 5
  • АУ
 
 
  Бывший ( Слушатель )
03 фев 2016 00:12:38

ИМХО шансы все же есть. Ситуация от той отличается по нескольким параметрам:

- население тогда было в массе каким-то более законопослушным и цивилизованным, что-ли. В смысле, не только за страх, а и за совесть. Сейчас страх есть, но именно уважения к власти и законам, полагаю, меньше;
- в те времена на фоне экономических трудностей была мощная надежда на перемены. Иллюзия, конечно, но она была сильна. Сейчас надежд на лучшее в РБ нет, безнадега;
- быстрые темпы обвала с вероятной массовой безработицей.

Полагаю, это повышает вероятность спонтанных выступлений. Когда народ в массе проест накопленное, и станет проблемой детей накормить, возможно все.

Конечно нельзя не учитывать возросший уровень индивидуализма и хатаскрайничества, это не способствует открытым протестам.
  • +0.25 / 4
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
03 фев 2016 02:33:14


Понятно, что раньше все были "из СССР", то есть не понимали что все может пойти НАСТОЛЬКО не так.
Однако и сейчас, судя по публике на ветке, беларусы вполне себе готовы мириться не только с текущей ситуацией, но и со значительным ее ухудшением в дальнейшем. Будут ждать следующих выборов, чтобы показать дулю портрету Луки и снова за него проголосовать. И это прослойка наиболее думающих и информированных. Что же говорить об Андрейках и прочих зомбированных?
Нет?
  • +0.23 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Бывший ( Слушатель )
03 фев 2016 10:40:54

Ждать можно, если обеспечивается какой-то приемлемый для населения минимум уровня жизни. А сейчас не то что "чарка, шкварка, иномарка" и папиццот не будет, сейчас на одну шкварку наскрести далеко не у всех получится. Они ждать не смогут физиологически, и терять им будет нечего. Конечно, шансы на то, что часть - уедет, а часть тихо сольется в мелкую преступность и натуральное хозяйство, есть. Посмотрим.

Зомбированные Андрейки сейчас - реликты, их очень мало. Зомбирование все-таки должно подкрепляться хоть чем-то реальным, зрелища полностью хлеб не заменят.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
03 фев 2016 11:53:02

Да ладно, физиологически. Кило бульбы, ломоть хлеба и стакан молока на нос в день, масло по выходным, мясо по праздникам. И то не предел физиологического выживания.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  zdrav ( Практикант )
03 фев 2016 12:13:04

Вы проецируете на девяностые годы? Типа тогда выжили в нищите и сейчас тем более выживем?
на самом деле ситуация на порядок хуже
теперь главная статья расходов не питание, а комунальные услуги - просто на кефире и батоне не проживешь, обязательно нужен доход для оплаты жилья, налогов и тд
а вот с заработками сейчас совсем плохо - в девяносты были какие- то варианты, как то челночный бизнес, торговля грибами и ягодами и даже просто можно было работать на фабрике на нищенскую зарплату и не умереть с голода при этом 
сейчас  такого благолепия ждать не приходится 
работы нет вообще никакой даже уборщики  скоро станут по конкурсу набирать
  • +0.48 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Pepenec ( Специалист )
03 фев 2016 12:31:38
И при этом еще налог на тунеядцев,  чего в 90х не было.. .
  • +0.09 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  офисный планктон ( Специалист )
03 фев 2016 12:52:24

Мне вот просто интересно, откуда он знает, как было, например, в Минске, в 90-е? 
Почему берется рассказывать бульбашам про стоимость их же коммуналки?
Редкостный по уровню сопереживания, отчаянному напору и упорству соотечественник. Шота ему там у вас как то видимо прищемили, иначе, не понять...
  • -0.05 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pepenec ( Специалист )
03 фев 2016 13:06:30
На мой взгляд каждый из россиян,  представленных на ветке годами,  сильно связан с нашей страной. Есть разные впечатления и опыт,  все это врезалось в память и оставило эмоциональную связь.  На мой взгляд это хорошо,  разговор идет легче,  ярче и неожиданней. Поэтому камрадам по ту сторону Орши  - спасибо за мысли,  пользуясь случаем.
  • +0.17 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav ( Практикант )
03 фев 2016 17:21:54

 в чем проблема если россиянин в курсе как жили белорусы в девяностые годы? Беларусь что на другой планете? у меня там два десятка близких родственников живет, в гостях у них почти каждый год бываю, в девяностые так вообще каждый месяц ездил
к чему тогда твой истеричный бульк?
или ты один жил в это время и только твое мнение о тех годах является достоверным и объективным? 
откуда высер про прищемили? по себе судишь? 

насчет коммуналки то обясняю для замедленных:
в середине девяностых за двушку в Минской области платили коммунальных услуг 5$ в месяц 
сейчас  платят 50-60$ 
и даже если считать в процентном отношении к средней зарплате, то сейчас платят больше, притом что зарплаты стремительно падают, а квартплата стремительно растет
если ты этого понять не в состоянии, то ничем помочь не могу - надо было не прогуливать уроки арифметики в начальных классах
  • +0.57 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  офисный планктон ( Специалист )
03 фев 2016 18:15:00

Не нужно мне тыкать. Мне это не нравится, надеюсь, этого объяснения будет для понимания достаточно...
Про родственников - понятно. Хоть какое то (болмен понятное) объяснение гиперактивности на этой ветке уже есть. 
Да, я тут недавно написал, что у меня есть (небольшая однокомнатная) квартира в РБ. Тамошняя соседка берет в моем почтовом ящике (по моей просьбе) цедлик и звонит мне через скайп. Последняя сумма была названа - 179 900 белорусских рублей.  Я там бываю редко, поэтому за эл энергию плачу не больше 30 тыс рублей РБ за месяц. Международная проводная телефонная связь у меня, когда я там, выходит много дороже...
На счет падения зарплат, не знаю, а безработица появляется и похоже растет. Компания, где я до недавнего времени работал, негласный филиал свой в РБ закрыла. Остались только фактически директор и бухгалтер, для передачи дел. В декабре 15 года. И, кстати, в России, так же, несколько дочек и филиалов закрыла, и, вообще, временно почти приостановила работу по телеком направлению. Поэтому, я и уволился в начале января...  
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pepenec ( Специалист )
03 фев 2016 18:29:37
Сочувствую Вам,  но в России, мне кажется,  проще будет найти работу чем здесь.  У Вас кризис временный,  а у нас до смены власти.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  офисный планктон ( Специалист )
03 фев 2016 19:24:27

Почти все сетевое оборудование и ПО импортное. Причины этого отраслевого спада у компаний строителей телеком сетей (и операторских и ведомственно-корпоративных) , что у вас, что у нас примерно одинаковые. Сервис, модернизация и расширение плавно перекочевывет к маленьким фармочкам, которые создали (и сейчас создают) сервисные инженеры, ранее работавшие в крупных и частных соотв конторах...
И, как я полагаю, выход из этого отраслевого спада, так же, будет (если будет) почти синхронным...
Общий же спад в производственной и торговой сферах, а, так же,  в области оказания услуг, конечно, разный. И по разному проходит. И заканчиваться (наверное) будет по разному...
  • -0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
03 фев 2016 18:35:00


Обалдеть, при ваших по сравнению с Рф доходах. В Москве примерно столько же, включая свет и телефон-интернет.
  • +0.35 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pepenec ( Специалист )
03 фев 2016 18:42:00
и это уже сейчас платится,  а наше государство утверждает что мы платим всего 30 процентов от полной стоимости коммуналки,  остальное якобы дотируется,  при этом хотят с мая ввести 100 процентную оплату потому что этого требует МВФ для кредита,  и в авральном порядке разрабатывают субсидии для малоимущих на оплату ЖКХ.  Так что боюсь будем платить больше чем в Москве)
  • +0.11 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
03 фев 2016 13:19:42
Сообщение удалено
Stitch
03 фев 2016 17:31:56
Отредактировано: Stitch - 03 фев 2016 17:31:56

  • +0.03
 
 
 
 
 
 
 
 
  Тот самый ( Слушатель )
03 фев 2016 13:23:28

Вот получу жековскую платёжку за январь  - тады сфотаю и выложу. Ждёмс...
  • +0.09 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Бывший ( Слушатель )
03 фев 2016 13:22:17

В 90-х реально возможностей было больше, хотя идеализировать о время тоже не стоит. Работяги могли шабашить и нести с заводов то, что плохо лежит (а с советских времен лежало очень много ценного), бизнесы всякие мелкие были возможны, т.к. было еще мало дурных законов, налогов и контролеров. Сейчас очень многое запретили или зарегулировали, создав немалую армию надзирающих, которых тоже кормить надо.
  • +0.24 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
03 фев 2016 12:45:06


Не предел, но начало деградации. Мужчины по 170, женщины по 150. С таким ростом никакой физработы, а таким рационом - никакой умственной, уж больное разное топливо для мозга нужно (и много).
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Бывший ( Слушатель )
03 фев 2016 12:48:14

Для ребенка такая диета - 100% проблемы с развитием.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Gera99 ( Практикант )
03 фев 2016 03:40:28



Рабочих сокращают и стадион строится не потому что Лукашенко катается на лыжах.
Стадион строится и Лукашенко катается не потому что сокращают рабочих.
Шутка Улыбающийся

Если серьезно, то вы подняли большой пласт проблем, связанных с нарушением причинно-следственных связей в  картине мира подавляющего большинства людей на планете. Происходит это по незнанию. Отдельные всплывающие факты не объясняют, не описывают всю картину. Вопросов много. Ответов мало. Домыслы порождают конспирологию, которую многие не любят. Я люблю конспирологию, из любопытства, как попытку заглянуть закулисы театра теней. Радости это не приносит, легче от этого не становится.

По существу вопроса: если полыхнет, то это будет худшее из всех вариантов развития событий. Это ясно, в остальном растекаюсь мыслью по древу.

Цитата: ЦитатаВот как будто специально провоцируют недовольство.


Pepenec
Цитата: ЦитатаЧет думаю а может оно так и есть? Возможно прикорытники специально загоняют народ в угол чтоб тот наконец поднялся и сверг АГЛ? А они потом ни в чем не виноватые, из среды себя выдвинут нового кандидата в Президенты, который им наконец позволит легализовать капиталы и заняться прихватизацией?

Не думаю, что специально провоцируют недовольство. Но то, что АГЛ всегда (ВСЕГДА) использовал население РБ в качестве "живого щита" в торговых войнах, как орудие шантажа во всех тяжелых переговорах с Кремлем по выколачиванию нефти, денег, преференций, льгот - это факт. "Мы...нам...нас.." постоянно звучит в риторике АГЛ.
То, что любое недовольство населения власти Белоруссии давно научились направлять в сторону России - тоже факт.

Эта практика не нова. Можно вспомнить польскую "Солидарность" и ее недовольство, которым польские власти шантажировали руководство СССР, выколачивая ништяки, - смотрите, у нас тут зеленые ростки, а вы...(?!)
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
<< Саудовская Аравия впервые займет на внешнем рынке из-за дешевой нефти
Тред №1053415 >>