Перспективы развития России
24,372,959
126,768
|
andi1002 ( Слушатель ) |
| 04 фев 2016 21:48:11 |
Тред №1054409
новая дискуссия Дискуссия 177
Да, при обсуждении глобальных задач и перспектив развития, ИМХО, периодически "выпадает" суть сермяжная о простом человеке.
Недавно Госдума приняла закон о беспилотниках. Закон в обосновании своем имеет в том числе задачу снизить террористическую угрозу от использования дронов в качестве средств доставки ОВ, ВВ и т.д. Закон нужный, но... С его принятием в тех формулировках как сейчас уже предложены у нас в стране накрывается наглухо авиамодельный спорт. Просто наглухо, поскольку теперь все т.н. БПЛС необходимо регистрировать в ФСБ, перед проведением и проведении полетов выполнять требования по ВП практически как настоящими бортами., Повторюсь в среде не самых люмпенизированных и вполне себе продвинутых граждан, которые многие десятки лет занимаются авиамодельным спортом - растерянность. Ни Федерация авиамодельного спорта России, никто другой не могут достучаться до власти, что надо дифференцировать БПЛС и авиамодели. Это разные понятия. Но .... воз и ныне там. А ответы из Минтранса на письма по данному вопросу - отписки, тупо копипастят текст из обосновательной части принятого закона.
А это еще и детские авиамодельные кружки, хоббиисты, спортивные соревнования по авиамоделизму, как внутрироссийские, так и международные. Вот такое интересное время когнитивных диссонансов..
Большое то всегда из малого вытекает... Просто грустно.
Недавно Госдума приняла закон о беспилотниках. Закон в обосновании своем имеет в том числе задачу снизить террористическую угрозу от использования дронов в качестве средств доставки ОВ, ВВ и т.д. Закон нужный, но... С его принятием в тех формулировках как сейчас уже предложены у нас в стране накрывается наглухо авиамодельный спорт. Просто наглухо, поскольку теперь все т.н. БПЛС необходимо регистрировать в ФСБ, перед проведением и проведении полетов выполнять требования по ВП практически как настоящими бортами., Повторюсь в среде не самых люмпенизированных и вполне себе продвинутых граждан, которые многие десятки лет занимаются авиамодельным спортом - растерянность. Ни Федерация авиамодельного спорта России, никто другой не могут достучаться до власти, что надо дифференцировать БПЛС и авиамодели. Это разные понятия. Но .... воз и ныне там. А ответы из Минтранса на письма по данному вопросу - отписки, тупо копипастят текст из обосновательной части принятого закона.
А это еще и детские авиамодельные кружки, хоббиисты, спортивные соревнования по авиамоделизму, как внутрироссийские, так и международные. Вот такое интересное время когнитивных диссонансов..
Большое то всегда из малого вытекает... Просто грустно.
ОТВЕТЫ (16)
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 04 фев 2016 22:02:26 |
Цитата... Просто грустно.
Убейте себя по этому поводу об стену
Мы не в германии и на украине. На закон забьют там где стоит забить. По итогам забивания - скорректируют.
Ну как было с еще советским законом о маломерных судах - все забивали, потом пришел Медведев и привел закон в соответствие с правоприменительной практикой
Не хотите убиваться об стену? Поднимайте общественность и на РОИ собирайте 100тыс голосов. Не можете - значит людям на этот закон пофиг
|
|
andi1002 ( Слушатель ) |
| 04 фев 2016 22:07:45 |
Цитата: rat1111 от 04.02.2016 19:02:26
Сразу видно у Вас есть огромный опыт поднимания общественности. Не скрывайте , где можно познакомиться с Вашими успехами по данному вопросу. По поднятой мною теме никто не сидит на попе ровно и не плачет. Тем не менее, пока ответы из министерств, депутатов, членов федерального собрания - просто отписки. Вот от этого и грустно.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 04 фев 2016 22:15:09 |
Цитата: andi1002 от 04.02.2016 19:07:45
Есть вполне действующий механизм инициирования рассмотрения вопроса в Госдуме. Причем механизм - обязывающий. Если вы не можете найти одного человека с юридическим образованием, чтобы он грамотно подготовил вариант законопроекта и организовать сбор всего ста тысяч подписей - то значит либо вам (в смысле авиамоделистам) это не надо. Рыбаки вон еще когда этого механизма не было - закон о платной рыбалке смогли привести в удобоваримый вид. А ведь в том случае на кону немалое бабло стояло и лоббистов было....
|
|
andi1002 ( Слушатель ) |
| 04 фев 2016 22:35:55 |
Цитата: rat1111 от 04.02.2016 19:15:09
Ну так это понятно, только где их взять эти сто тысяч. Это ведь не футбол под пивасик и рыбалка под водочку. Нашего брата на всю страну столько со всеми федерациями. Авиамодельный спорт и хобби это очень сложный технический вид, которым с кондачка не занимаются.
И запросы с предложениями по доработкам уже пишутся и собрали несколько тысяч откликов. Повторюсь , на попе ровно никто не сидит.
Лично меня на грусть навевает сам факт того, как происходит процесс законотворчества. Его, этот закон типа скопировали с американского, но настолько усложнили, что по текущим версиям закона - выполнить его требования по факту очень сложно, за гранью возможности. А слухи , знаете , бродят, что принимали под лоббистов производителей БПЛС, а про авиамоделистов просто никто не подумал! А внести буквально одно предложение с разделением БПЛС и авиамодель - глухая стена. Работы чинушам на пять минут, а раком встали десятки тысяч.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 04 фев 2016 22:43:50 |
Цитата: andi1002 от 04.02.2016 19:35:55
Это говорит только о том, что данный вопрос колышет исчезающе малое количество граждан России (ну если в 145-миллионной стране вы сто тысяч найти не можете). Т.е., грубо говоря - никого не трахает. И авиамоделисты как летали - так и будут летать (т.к. менты - тоже граждане России и этот вопрос - их точно так же не трахает). Но вот чувака, запустившего дрон над аэс - примут на вполне законных основаниях.
|
|
andi1002 ( Слушатель ) |
| 05 фев 2016 13:22:09 |
Цитата: rat1111 от 04.02.2016 19:43:50
rat1111
Ваше предположение, что этот вопрос не волнует многих, отчасти правильно. Но черт как всегда в деталях. По принятому закону все, кто летает на РУ авиамоделях, по определению становятся с 1-го апреля вне закона, со всеми вытекающим. Нет и не успеют подготовить все регламенты выполнения требований закона, но дата уже определена. Лично мне совершенно непонятно с какого перепуга мне надо ныкаться и прятаться. Или оставлять хобби ? Дядя Степа, он только в книжке добрый, а придет разнарядка на пару-тройку палок и упакуют в обезьянник, как тер угрозу . А многие полетушки проходят, как мероприятия, на которых собираются не только взрослые пилоты, но бывает и семьи приезжают на поле. Красиво будет, когда отцов на глазах детей станут паковать, да? Тем более, что люди не скрываются, летают открыто, приезжай и пакуй. Идиотов, которые летают в застройке или над объектами этот закон не затронет, только случайно, а вот коллективы, которые десятилетиями летают на "своих" полянах ?
С другой стороны, то что авиамоделистов мало- не есть повод отмахиваться от них. Здесь отмахнулись от этих, там отмахнулись от других.... так ведь дохрена целевых аудиторий активного электората можно смахнуть. Это раньше народа в России было как .овна за баней. Мультипликативный эффект, знаете. А там диамат со своим перерастанием количества в качество. Что не реально? Вот просто уверен, что парни из залужья так не думают.
И вот еще повторюсь. Что данный вопрос можно урегулировать буквально одной строчкой в законе.
Извините, но накипело.
АУ на усмотрение модератора.
|
|
andi1002 ( Слушатель ) |
| 05 фев 2016 13:36:53 |
Сообщение удалено
andi1002
05 фев 2016 13:38:01
andi1002
05 фев 2016 13:38:01
Отредактировано: andi1002 - 05 фев 2016 13:38:01
|
|
andi1002 ( Слушатель ) |
| 05 фев 2016 00:01:51 |
Цитата: Foxhound от 04.02.2016 19:57:10
Бинго! Именно, ключевое слово !
Скажем так, следующая редакция: авиамодель - летательный аппарат имеющий только дистанционное управление в зоне прямой визуальной видимости, взлетный вес не более 25 кг, высота полета не более 150-200 м.
Установка на борту авиамодели маршрутных контроллеров, систем приема-передачи видео сигналов исключена. Некоммерческое использование только в спортивных целях и с целью досуга. Впрочем, все классы авиамоделей разложены по классам от моделей весом до 1-го грамма.Почему так?
Авиамоделью на больших дистанциях ( даже в зоне прямой видимости) просто НЕВОЗМОЖНО ФИЗИОЛОГИЧЕСКИ управлять. Она при размахе 3-4 метра на удалении в 500 м малочитаема. Поэтому даже крупные модели все равно, как правило летают в полусфере радиусом до 200-300 м. А метровые и прочие мелколеты так вообще на 50-100 м. Это и есть зона прямой визуальной видимости.
БПЛС по самой сути своей подразумевает полет за пределами зоны прямой видимости. Им управляет оператор в т.н. очках FPV. борт при этом имеет каналы передачи видео, координат , высоты, скорости, направление на базу, и прочее. Вот они улетают за десятки км. А самое "смешное" что этот закон менее всего затронет именно "летчиков" в очках FPV. Размеры малые, поскольку оправляется по видеоканалу, оператора не найдешь -минимум демаскирующих признаков, площадки для взлета-посадки сколь угодно скрытые, хоть из кузова газели. У авиамоделистов все "хуже" - им и поле необходимо и погоду подавай. Большинство моделей строится или из наборов, или полностью с нуля. Краш - всегда на грани трагедии.
|
|
Seligerovec ( Слушатель ) |
| 04 фев 2016 22:46:56 |
Цитата: rat1111 от 04.02.2016 19:15:09
Существует закон О госслужбе, по которому запрещено критиковать власть госслужащим,то же касается и всех бюджетников и силовиков.Т.е. вы предлогаете сразу вычеркнуть 40млн. человек,которые боятся пресловутого админресурса и не раскроют свою личность,по крайней мере сейчас. В период впадания власти в агонию.
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 05 фев 2016 10:03:45 |
Не порадуете выдержкой из этого закона? И про бюджетников и силовиков тоже как-то раскрыть тему неплохо бы....
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 фев 2016 10:24:04 |
Цитата: Igor_FF от 05.02.2016 07:03:45
79-ФЗ, ст.17, п.10
Статья 17. Запреты, связанные с гражданской службой
1. В связи с прохождением гражданской службы гражданскому служащему запрещается:
...
10) допускать публичные высказывания, суждения и оценки, в том числе в средствах массовой информации, в отношении деятельности государственных органов, их руководителей, включая решения вышестоящего государственного органа либо государственного органа, в котором гражданский служащий замещает должность гражданской службы, если это не входит в его должностные обязанности;
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 05 фев 2016 16:52:31 |
Цитата: kab249 от 05.02.2016 07:24:04
Это относится только к месту работы. Точно так же и мне, хотя я работаю в частной лавке, запрещается без согласования с руководством делать какие-либо публичные заявления о конторе.
Абсолютно нормальная практика
|
Ayup-han9 ( Профессионал ) |
| 05 фев 2016 10:33:17 |
Цитата: Igor_FF от 05.02.2016 07:03:45
Требования к служебному поведению государственного гражданского служащего закреплены в статье 18. Федерального закона «О государственной гражданской службе РФ»
п) воздерживаться от публичных высказываний, суждений и оценок в отношении деятельности государственных органов, их руководителей, если это не входит в должностные обязанности государственного служащего;
А вот из регионального закона...
р) воздерживаться от публичных высказываний, суждений и оценок в отношении деятельности государственных органов, их руководителей, если это не входит в должностные обязанности гражданского служащего, от комментариев в средствах массовой информации, в том числе в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет», способных нанести ущерб репутации гражданского служащего или авторитету государственного органа, а также проявлять сдержанное и корректное отношение к публичной критике в адрес государственных органов, их руководителей;
|
|
[r]Alex ( Практикант ) |
| 05 фев 2016 02:44:58 |
Цитата: andi1002 от 04.02.2016 18:48:11
Самое интересное то, что совершенно аналогичный закон в тот же практически день (!!!!) был принят в США! И с тем же весовым ограничением, 250 грамм.
https://www.faa.gov/…&cid=TW378
Единственное отличие что у них под эту регистрацию сделали заранее сайт и насколько я понимаю (тему сильно не курил) что она у них уведомительная и требований как к пилотам настоящих самолетов там не предъявляется...