Кто для вас Николай II
984,511 9,074
 

  Vstarik ( Слушатель )
05 фев 2016 14:56:24

Тред №1054653

новая дискуссия Дискуссия  223

Цитата: Цитатасамовольно захватили власть в стране. Это общеизвестные исторические факты,  подтвержденные документами из архивов, исторической научной литературой и т.д.


У кого самовольно захватили власть большевики? У тех, кто самовольно захватил власть, заставив царя отречься от престола?
Временное правительство, почему назвали временным? Почему был образован именно временный комитет? Да потому что эти организации были совершенно не законы.
Когда Милюкова спросили: "А кто вас выбрал?", он ответил: "Нас выбрала революция". У либералов и демократов к Временному правительству нет вопросов. Они считают его законным. Выбранных революцией. Или как?
 А вот Советы избирались и избирались в спокойной обстановке, до отречения царя от престола, то есть до хаоса безвластия. И получилось так, что на момент отречения царя от престола, уже существовал легитимный законодательный и исполнительный институт власти.
И вся фишка в том, что власть не нужно было захватывать, он появилась в руках большевиков по результату голосования в Советах.

В России завоевана Советская власть, и переход правительства из рук одной советской партии в руки другой партии обеспечен без всякой революции, простым ре­шением Советов, простым перевыбором депутатов в Советы. Второй Всероссийский съезд Советов дал большинство партии большевиков. Только правительство, состав­ленное этой партией, является поэтому Советским правительством. Из обращения ЦК РСДРП(б) ко всем членам партии, ко всем трудящимся классам России. Напечатано 20 (7) ноября 1917 в газете Правда
Отредактировано: Vstarik - 05 фев 2016 15:35:53
  • +0.02 / 4
  • АУ
ОТВЕТЫ (15)
 
 
  Удаленный пользователь
05 фев 2016 18:47:56
Сообщение удалено
стрелок
14 фев 2016 23:04:15
Отредактировано: стрелок - 14 фев 2016 23:04:15

  • -0.03
 
 
  Эскакдоллар ( Слушатель )
05 фев 2016 18:59:02

Свергали. Иначе нельзя было. Керенский-то трансвестит!
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
05 фев 2016 19:02:23
Сообщение удалено
стрелок
14 фев 2016 23:04:08
Отредактировано: стрелок - 14 фев 2016 23:04:08

  • -0.04
 
 
  Vstarik ( Слушатель )
05 фев 2016 19:54:48

Вам бы подучиться не мешало бы. К тому времени когда Временное правительство наложило в штаны всем табором от холостого выстрела  пушки "Авроры", РИ не существовало, она Временными была объявлена республикой.  Так что временное правительство РИ, это что мартовское, августовское или октябрьское, а может не совсем не о том речь ведем. А кого там из временных расстреляли? Или это только в кино, так сказать, для антуражу.
  • +0.00 / 2
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
05 фев 2016 20:01:07
Сообщение удалено
стрелок
14 фев 2016 23:04:04
Отредактировано: стрелок - 14 фев 2016 23:04:04

  • -0.03
 
 
 
 
  Vstarik ( Слушатель )
05 фев 2016 20:20:49

Свидетели расскажите нам, а кто там кого штурмовал 7 ноября 1917 года?

Вильямс А. Р. "Путешествие в революцию. Россия в огне Гражданской войны. 1917-1918".



В среду вечером 25 октября/7 ноября Джон Рид, Луиза Брайант и я наспех пообедали в гостинице «Франс» и вернулись, чтобы следить за событиями в Зимнем дворце, где мы почти весь день слонялись, как туристы. Едва ли это был тур с экскурсоводом, однако из-за нас никто не стал утруждать себя. Когда часовой нерешительно покачал головой, глядя на наши пропуска, выданные Военно-революционным комитетом, мы просто пошли к другому входу и показали наши американские паспорта; от американских корреспондентов можно было ждать всего, что угодно. Очевидно, мы были единственными, кому довелось оказаться в Зимнем дворце в тот день. Красная гвардия и матросы наводняли дворец начиная с 10 утра, ожидалось, что с минуты на минуту начнется стрельба.

Мы сразу заметили по возвращении, стоя под Красной аркой, что не происходит ничего сенсационного.

 В нескольких окнах громадного дворца, построенного Петром Великим (на самом деле — дочерью Петра, Елизаветой Петровной, в 1754— 1762 годах. — Примеч. пер.), горел свет. Его фасад, выкрашенный в нежно-зеленый цвет, слегка светился в сгущающихся сумерках. Поздней осенью в Петрограде ночь спускается быстро, вероятно, было чуть больше пяти вечера.

 Еще несколько красногвардейцев и солдат стояли в круговом кордоне, однако все были спокойны, но напряжены. Очевидно, Зимний дворец все еще был в руках теневого правительства, а министры сбились в кучку где-то внутри. Американским пронырам, стремившимся проникнуть туда, где они не имели права находиться, было отказано лишь в одном: их не пустили в святилище.


И теперь под аркой между собой спорили группа красногвардейцев и солдат - Солдаты были сбиты с толку, они сердито ворчали из-за задержки. Для чего еще ждать? Почему не пойти и не арестовать Керенского и его сборище? Очевидно, они не знали, что Керенский рано утром сбежал в собственной машине, сопровождаемый туристским автомобилем из американского, посольства, на котором был прикреплен маленький американский флаг. Бородатый красногвардеец ответил на ворчание:

— Нет, юнкера спрячутся за бабьими юбками. Женский батальон еще там. А потом журналисты скажут, что мы стреляли по женщинам. И кроме того, товарищ, мы подчиняемся дисциплине: никто не должен ничего делать без приказа Комитета.

(Выделил жирным шрифтом Vstarik)
  • +0.01 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
05 фев 2016 20:23:33
Сообщение удалено
стрелок
14 фев 2016 23:03:58
Отредактировано: стрелок - 14 фев 2016 23:03:58

  • -0.04
 
 
 
 
 
 
  Vstarik ( Слушатель )
05 фев 2016 20:28:13

Так этож американец, очень уважаемый, прямо из США, журналист и тд. и тп.
Брешет?  Или в США уже Советская власть?
Вот не знал, что Советская власть в США наступила с 1969 года.

Оригинал: Williams A. R. Journey into revolution. Petrograd, 1917-1918. — Chicago: Quadrangle Books, 1969
  • +0.02 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
05 фев 2016 20:31:43
Сообщение удалено
стрелок
14 фев 2016 23:03:50
Отредактировано: стрелок - 14 фев 2016 23:03:50

  • -0.04
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vstarik ( Слушатель )
05 фев 2016 20:54:26

Давайте выявляйте истинную картину.  А то большевики так достали Америку  что те объявили информ войну в пользу большевиков.
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
05 фев 2016 21:07:46
Сообщение удалено
стрелок
14 фев 2016 23:03:38
Отредактировано: стрелок - 14 фев 2016 23:03:38

  • -0.04
 
  Полячка ( Слушатель )
07 фев 2016 13:36:02

 ОПЯТЬ ЛОЖЬ!!!
 Временное правительство, называлось временным, потому как должно было организовать  и провести выборы в Учредительное собрание и передать ему власть..
  • -0.03 / 7
  • АУ
 
 
  Vstarik ( Слушатель )
07 фев 2016 17:20:29

Ога, Ога!
 Интересно почему за 9 месяцев Временное правительство так и не удосужилось организовать выборы в Учредиловку и провести учредительное заседание.
Кстати,   кому ему должна была передать власть  Временное правительство?
  • +0.04 / 7
  • АУ
 
 
 
  Полячка ( Слушатель )
07 фев 2016 19:40:50

Накануне отречения от российского престола император Николай II направил 26 февраля 1917 г. председателю IV Государственной Думы М.В. Родзянко манифест объявляющий о перерыве в занятиях Государственной Думы до апреля 1917 г. Собравшийся 27 февраля Совет старейшин Государственной Думы предложил избрать Временный комитет Государственной Думы, который в тот же день и был утвержден в составе 13 депутатов под председательством М.В. Родзянко.

Временный комитет выполнял функции российского правительства до 2 марта 1917 г. В ходе переговоров между Временным комитетом Государственной Думы и членами исполнительного комитета Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов во главе с его председателем Н.С. Чхеидзе, 3 марта была согласована Декларация о создании Временного правительства, его составе и задачах.

Согласно п. 4 данной Декларации Временное правительство обязывалось начать «Немедленную подготовку к созыву на началах всеобщего, равного, тайного и прямого голосования Учредительного собрания, которое установит форму правления и конституцию страны»

25 марта им было принято решение о необходимости образовать Особое совещание для подготовки проекта Положения о выборах в Учредительное собрание.

Более месяца формировался состав этого органа и только 25 мая он приступил к работе.

В состав Особого совещания (в июле оно насчитывало 82 члена) было включено 12 специалистов по государственному праву, в частности, профессор В.М. Гессен, профессор С.А. Котляровский и др. В.М. Гессен возглавил комиссию о системах избирательного права.

Работа над проектом Положения о выборах в Учредительное собрание была завершена  в августе 1917 г. Разработанный Особым совещанием документ без какого-либо преувеличения можно назвать вершиной демократии. Он свидетельствовал и о высоком уровне правовой мысли в России. По целому ряду параметров Положение о выборах в Учредительное собрание превосходило избирательные законы всех зарубежных государств того времени.

Положение предоставило избирательные права женщинам. В этот период даже в наиболее демократичных странах мира (Великобритания, Германия, США, Франция) женщины были лишены избирательных прав.

Хотя Особое совещание не поддержало предложение большевиков о предоставлении избирательного права с 18 лет, однако установленный в Положении возрастной ценз в 20 лет был невысоким, так как в Великобритании, Италии, США, Франции он составлял 21 год, в Бельгии, Германии, Нидерландах, Испании – 25 лет.

Россия стала первой страной в мире предоставившей избирательные права военнослужащим. При этом возрастной ценз для них вообще не устанавливался.

Положение о выборах в Учредительное собрание не признавало имущественного ценза, ценза оседлости и грамотности, а также каких-либо ограничений по вероисповедному или национальному признакам. Предусматривались определенные гарантии для лиц не владеющих русским языком, в частности, допускалось, что избирательные бюллетени могут составляться с переводом на другие языки.


Положение установило принцип избрания членов Учредительного собрания по партийным спискам, в соответствии с процентом поданных за список голосов[2].

Поскольку идея Учредительного собрания была одной из наиболее популярных в широких народных массах до Октябрьской революции, то уже 27 октября 1917 г., Временное Советское правительство – Совет Народных Комиссаров принял и опубликовал за подписью В.И. Ленина постановление о проведении в назначенный срок – 12 ноября 1917 г. выборов в Учредительное собрание. Согласно данному постановлению «все избирательные комиссии, учреждения местного самоуправления, Советы рабочих, солдатских и крестьянских депутатов и солдатские организации на фронте должны напрячь все усилия для обеспечения свободного и правильного производства выборов в Учредительное собрание в назначенный срок»[3]

Всего было избрано 715 депутатов, из которых 370 – эсеры, 175 – большевики, 40 – левые эсеры, 17 – кадеты, 15 – меньшевики, 86 – депутаты от национальных групп[4]. Весьма высоким оказался уровень абсентеизма. В выборах приняли участие менее 50 % избирателей (44,5 миллиона из 90).

Среди российских правоведов того времени имела место достаточно единая точка зрения в определении полномочий Учредительного собрания, которую В.В. Водовозов представил так: «В руках Учредительного собрания будет вся полнота учредительной, законодательной, исполнительной и судебной власти. Оно будет суверенным. Никакая другая власть его ограничивать не будет. Все постановления Учредительного собрания войдут в силу тотчас после их принятия Учредительным собранием»[5].


Конкретизируя круг проблем, которые должно рассмотреть Учредительное собрание, В.М. Гессен указывал, что «четыре проблемы повелительно встанут перед Учредительным собранием: демократическая конституция, местное устройство России, земельная реформа и реформа рабочего законодательства. Наряду с этими проблемами также и вопросы о войне и мире, о возрождении подорванного войной и разрухой народного хозяйства»[6].


Говоря о возможном порядке работы Учредительного собрания, К.Н. Соколов отмечал: «Временное правительство, которое к тому моменту будет управлять Россией, сложит свои полномочия в руки народных представителей. Учредительное собрание силою вещей вынуждено будет, прежде всего, позаботиться об организации правительственной власти на время его заседаний»[7].

20 декабря 1917 г. Временное советское правительство постановило открыть Учредительное собрание 5 января 1918 г.

За два дня до начала работы Учредительного собрания 3 января 1918 г. состоялось заседание ВЦИК, на котором
  была принята «Декларацию прав трудящегося и эксплуатируемого народа»
Учредительное собрание было поставлено перед выбором: или оно принимает Декларацию и, таким образом, признает свою деятельность исчерпанной, или отвергнет ее и тем самым открыто выступит против власти Советов.

5 января при открытии заседания Учредительного собрания Я.М. Свердлов огласил «Декларацию прав трудящегося и эксплуатируемого народа» и предложил Учредительному собранию принять ее. Большинство членов Учредительного собрания (237 депутатов – «против», 146 – «за») отказались принять Декларацию к обсуждению. Это же большинство избрало председателем Учредительного собрания эсера-центриста В.М. Чернова.

Все решения Учредительного собрания были приняты после полуночи 6 января 1918 г., когда заседание покинула сначала фракция большевиков, а затем и левые эсеры.

Первым актом принятым Учредительным собранием был «Основной закон о земле», проект которого опубликовала эсеровская газета «Дело народа» 28 декабря 1917 г. (первые 29 пунктов) и 3 января 1918 г. (пункты 30-49). Закон устанавливал, что «Право собственности на землю в пределах Российской республики отныне и навсегда отменяется. Распоряжение всей землей и ее недрами, лесами и водами принадлежит республике в лице ее центральных органов и органов местного самоуправления на основаниях, установленных настоящим законом»[10]. Землепользование кулаков, согласно п. 19 Закона, урезывалось до трудовой нормы, которую семья могла обработать личным трудом. Безземельные и малоземельные крестьяне должны были наделяться землей по потребительской норме, величина которой устанавливалась значительно ниже трудовой.

Следующим актом Учредительного собрания был «Закон о мире», согласно которому Учредительное собрание должно было:

1. «Вместе с союзниками приступить к совместному определению точных условий демократического мира».

2. «Немедленно созвать международную социалистическую конференцию в целях всеобщего демократического мира»[11].

Третьим решением Учредительного собрания стала Резолюция, которая фактически установила конституционную формулу Российского государства: «Именем народов, государство российское составляющих, Всероссийское Учредительное собрание постановляет: государство российское провозглашается Российской Демократической Федеративной республикой, объединяющей в неразрывном союзе народы и области, в установленных Федеральной конституцией пределах, суверенные»[12].

6 января 1918 г. Резолюция Учредительного собрания, принятая в этот день, провозгласила в России не только республику, но и демократический политический режим. Это решение было продублировано в ст. 1 Конституции Российской Федерации спустя 75 лет!
Впервые в истории России 6 января 1918 г., учредительной властью было установлено федеративное государственно-территориальное устройство страны. Исходя из анализа текста Резолюции Учредительного собрания, можно сделать вывод, что Российская Демократическая республика объявлялась федерацией основанной как на национальном, так и на территориальном принципе. Ее субъектами становились «объединенные в неразрывном союзе народы и области» обладающие ограниченным суверенитетом «в пределах установленных Федеральной конституцией».


Несмотря на почти девять десятилетий, отделяющих нас от 7 января 1918 г., когда декретом ВЦИК Учредительное собрание было распущено, его решения исследованы еще недостаточно глубоко. Это имеет место потому, что они опередили не только свое, но, в определенной мере, и наше время.

1] Российское законодательство X - XX веков. Т. 9. Юридическая литература. М., 1994. С. 124-125.

[2] Там же. С. 134-161.

[3] Декреты Советской власти. Т. 1. М., 1957. С. 25-26.

[4] Великая Октябрьская социалистическая революция. Советская энциклопедия. М., 1987. С. 543.

[5] Водовозов В.В. Учредительное собрание. Пг., 1917. С. 72.

[6] Гессен В.П. Русское учредительное собрание и выборы в него. Пг., 1917. С. 22.

[7] Соколов К.Н. Учредительное собрание. Пг., 1917. С. 29-30.

[8] «Правда». 1918. 5 января.

[9] Декреты Советской власти. Т. 1. М., 1957. С. 323.

[10] Учредительное собрание. Стенографический отчет. Пг., 1918. С. 110.

[11] Там же. С. 111.

[12] Учредительное собрание России 1918 г. Стенограмма и др. документы. М., 1991. С. 160.

[13] Российское законодательство… С. 129.

 
  • -0.03 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  izverg ( Слушатель )
08 фев 2016 05:31:03

Еще раз перечитайте свои собственные источники. Важное я оставил в Вашей цитате.
  • +0.00 / 2
  • АУ
 
<< Тред №1054652
Тред №1054654 >>