Большой передел мира
266,029,483 521,205
 

  _SV_ ( Профессионал )
08 фев 2016 22:19:33

Тред №1056033

новая дискуссия Дискуссия  594

Hokkaido Shimbun: Юридически два курильских острова – уже японские


Почти 60 лет прошло, с тех пор как Россия и Япония подписали Советско-японскую декларацию 1956 года. В ней было четко сказано, что Японии будут возвращены острова Хабомаи и Итуруп. Юридически это уже решенный вопрос – дело за самой передачей, подчеркивает Hokkaido Shimbun.

 
В «День северных территорий», который в Японии отмечают 7 февраля, средний возраст бывших жителей островов уже перевалил за 80 лет. Поэтому нужно добиваться прогресса в деле возврата островов, настаивает издание. Недавнее высказывание главы российского МИД Сергея Лаврова, который призвал отделять тему мирного договора от территориального спора, газета считает неприемлемым. Это, а также то, что власть над Курильскими островами Москва называет итогом Второй мировой войны, авторы статьи считают мерами давления на Японию.
 
«То, что четыре острова представляют собой территорию Японии, – историческая истина», и поэтому японским властям издание советует твердо добиваться прекращения строительства военных объектов на Кунашире и Итурупе. Россия сейчас в стесненных обстоятельствах: из-за санкций и падения цен на нефть рост экономики отрицательный, и в планах по развитию Дальнего Востока, на которые делает такой упор президент Путин, Москва явно стремится опереться на экономическую помощь Японии. «Есть необходимость дать понять, что для этого прогресс в переговорах по “территориям”  неотъемлемая составляющая», – считает Hokkaido Shimbun.
 
Хорошие возможности бывали и в прошлом, однако в конечном итоге к прогрессу в переговорах по островам это так и не привело. Объединение бывших жителей островов намерено усилить активность движения за возврат четырех островов – и правительству следует соответствовать их настойчивости, заявляет издание самого северного из регионов Японии.

https://russian.rt.com/inotv/2016-02-08/Hokkaido-Shimbun-YUridicheski-dva-kurilskih

Япошки охренели в конец. С каких пор сраная декларация является юридически обязывающим договором? Может они хотят русско-японскую войну повторить ещё разок? Пора бы усвоить дебилам что Курилы - это Россия.
  • +3.41 / 65
  • АУ
ОТВЕТЫ (26)
 
 
  Gran ( Слушатель )
08 фев 2016 22:30:47

Пусть радуются что еще не так:
  • +2.48 / 47
  • АУ
 
  Удаленный пользователь
08 фев 2016 22:43:40

По-порядку...Начнём с опоры на экономическую помощь Японии:
Компания Toyota остановила выпуск машин из-за нехватки стали.
Продолжу,об очень выборочной любви Запада ко всяким там "декларациям,меморандумам"и проч.лабуде...Так например,у Запада уже руки болят,от размахивания Будапештским меморандумом...Одновременно,любые юридически обязывающие Договоры,Резолюции Совбеза ООН,очень вольно трактуются,естественно в свою пользу.Два ярких примера,извращения международного права - Резолюция № 1973 по Ливии,и Минские соглашения...
Так,что хотелки этих "Хоцуписи и хоцукаки",имеют значение не больше,чем политинформация ротного замполита,времён СССР....
ПыСы: Кроме того,Договоры связанные с изменением территориального устройства РФ - являются Констуционными.Т.е. предполагают изменения далеко несовершенной ныне Конституции РФ...А это невозможно,даже если во власти будут 66 % "прозападных" хомячков...
  • +1.73 / 18
  • АУ
 
  starmextotsamyj ( Профессионал )
08 фев 2016 23:01:23

Текст этой декларации читайте:
Совместная декларация Союза Советских Социалистических Республик и Японии[править]

от 19 октября 1956 года

С 13 по 19 октября 1956 г. в Москве состоялись переговоры между Делегациями Союза Советских Социалистических Республик и Японии.
Со Стороны Союза Советских Социалистических Республик в переговорах приняли участие:
  • Председатель Совета Министров СССР Н.А. Булганин,

  • Член Президиума Верховного Совета СССР Н.С. Хрущев,

  • Первый Заместитель Председателя Совета Министров СССР А.И. Микоян,

  • Первый Заместитель Министра Иностранных дел СССР А.А. Громыко и

  • Заместитель Министра Иностранных Дел СССР Н.Т. Федоренко.


Со Стороны Японии в переговорах участвовали:
  • Премьер-Министр Хатояма Ициро,

  • Министр Земледелия и Лесоводства Коно Ициро и

  • Депутат Палаты Представителей Мацумото Сюници.


В ходе переговоров, проходивших в обстановке взаимопонимания и сотрудничества, состоялся широкий и откровенный обмен мнениями по вопросам взаимоотношений между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией. Союз Советских Социалистических Республик и Япония полностью согласились, что восстановление дипломатических отношений между ними будет служить развитию взаимопонимания и сотрудничества между обоими государствами в интересах мира и безопасности на Дальнем Востоке.
В результате этих переговоров между делегациями Союза Советских Социалистических Республик и Японии было достигнуто соглашение о нижеследующем:
Статья 1.[править]

Состояние войны между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией прекращается со дня вступления в силу настоящей Декларации, и между ними восстанавливаются мир и добрососедские дружественные отношения.
Статья 2.[править]

Между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией восстанавливаются дипломатические и консульские отношения. При этом имеется в виду, что оба государства незамедлительно обменяются дипломатическими представителями в ранге Посла, а вопрос об учреждении консульств соответственно на территории СССР и Японии будет разрешен в дипломатическом порядке.
Статья 3.[править]

Союз Советских Социалистических Республик и Япония подтверждают, что они в своих отношениях будут руководствоваться принципами Устава Организации Объединенных Наций, в частности, нижеследующими принципами, изложенными в статье 2 этого Устава:
а) разрешать свои международные споры мирными средствами таким образом, чтобы не подвергать угрозе международный мир и безопасность и справедливость;
б) воздерживаться в своих международных отношениях от угрозы силой или ее применения как против территориальной неприкосновенности или политической независимости любого государства, так и каким-либо другим образом, несовместимым с целями Организации Объединенных Наций.
СССР и Япония подтверждают, что, в соответствии со статьей 51 Устава Организации Объединенных Наций, каждое из государств имеет неотъемлемое право на индивидуальную или коллективную самооборону.
СССР и Япония взаимно обязуются не вмешиваться прямо или косвенно во внутренние дела друг друга по любым мотивам экономического, политического или идеологического характера.
Статья 4.[править]

Союз Советских Социалистических Республик поддержит просьбу Японии о принятии ее в члены Организации Объединенных Наций.
Статья 5.[править]

Все осужденные в Союзе Советских Социалистических Республик японские граждане со вступлением в силу настоящей Совместной Декларации будут освобождены и репатриированы в Японию.
Что же касается тех японцев, судьба которых неизвестна, то СССР, по просьбе Японии, будет продолжать выяснять их судьбу.
Статья 6.[править]

Союз Советских Социалистических Республик отказывается от всех репарационных претензий к Японии.
СССР и Япония взаимно отказываются от всех претензий соответственно со стороны своего государства, его организаций и граждан к другому государству, его организациям и гражданам, возникших в результате войны с 9 августа 1945 года.
Статья 7.[править]

Союз Советских Социалистических Республик и Япония соглашаются в возможно короткий срок вступить в переговоры о заключении договоров или соглашений для того, что поставить на прочную и дружественную основу их отношения в области торговли, торгового мореплавания и другие коммерческие взаимоотношения.
Статья 8.[править]

Конвенция о рыболовстве в открытом море в северо-западной части Тихого океана между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией и Соглашение между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией о сотрудничестве при спасании людей, терпящих бедствие на море, подписанные в Москве 14 мая 1956 года, вступят в силу одновременно со вступлением в силу настоящей Совместной Декларации.
Учитывая заинтересованность как СССР, так и Японии в сохранении и рациональном использовании природных ресурсов рыбы и других морских биологических ресурсов, СССР и Япония будут в духе сотрудничества принимать меры в целях сохранения и развития рыболовных ресурсов, а также регулирования и ограничения ловли рыбы в открытом море.
Статья 9.[править]

Союз Советских Социалистических Республик и Япония согласились на продолжение после восстановления нормальных дипломатических отношений между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией переговоров о заключении Мирного Договора.
При этом Союз Советских Социалистических Республик, идя навстречу пожеланиям Японии и учитывая интересы японского государства, соглашается на передачу Японии островов Хабомаи и острова Сикотан с тем, однако, что фактическая передача этих островов Японии будет произведена после заключения Мирного Договора между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией.
Статья 10.[править]

Настоящая Совместная Декларация подлежит ратификации. Она вступит в силу в день обмена ратификационными грамотами. Обмен ратификационными грамотами должен быть произведен в возможно более короткий срок в Токио.

В удостоверение вышеизложенного нижеподписавшиеся Уполномоченные подписали настоящую Совместную Декларацию.
настоящую Совместную Декларацию.

Составлена в двух экземплярах, каждый на русском и японском языках, причем оба текста имеют одинаковую силу.
По уполномочию Президиума Верховного Совета Союза Советских Социалистических Республик
Н. БУЛГАНИН Д.ШЕПИЛОВ
По уполномочию Правительства Японии
ХАТОЯМА ИЦИРО КОНО ИЦИРО МАЦУМОТО СЮНИЦИ
Москва, 19 октября 1956 года.
Ратифицирована Президиумом Верховного Совета СССР 8 декабря 1956 года, Правительством Японии - 8 декабря 1956 года.
Обмен ратификационными грамотами произведен в г. Токио 12 декабря 1956 года.
 См.эти острова Хабомаи (Малая Курильская гряда)и Шикотан на карте Курильских островов

  • +1.73 / 18
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
08 фев 2016 23:14:20

Ну да.
Как только кто-то из япов вякнет про 4 острова - автоматом его посылать нахмуй. Учиться читать подписанное и за ушами от дохлого осла.
Учитывая, что так вякают там все политики поголовно - "переговорный процесс" будет длиться пока нам не надоест.
Как надоест - РФ эту самую Декларацию просто аннулирует. Я тут уже предлагал - на 100-летний юбилей ратификации Декларации именно так и сделать.Улыбающийся
З.Ы. А вообще - надо было ещё в 60-х, как окончательно стал понятен курс Японии в подстилки США, аннулировать.
  • +1.13 / 18
  • АУ
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
09 фев 2016 00:58:11

Минуточку, ту декларацию подписывал СССР. Вот пусть японамать и ведет переговоры с руководством СССР. Подмигивающий
  • +0.24 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  starmextotsamyj ( Профессионал )
09 фев 2016 01:17:48

13 января 1992 г. МИД России разослал главам дипломатических представительств в Москве ноту, в которой заявлялось, что Российская Федерация продолжает осуществлять права и выполнять обязательства по ВСЕМ договорам, заключенным СССР. В соответствии с этой нотой "мировое сообщество" молчаливо признало за Российской Федерацией статус государства-продолжателя СССР. 
В правовых актах о правопреемственности РФ упоминает лишь ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О международных договорах Российской Федерации от 15.07.1995 
"Настоящий Федеральный закон распространяется на международные договоры, в которых Российская Федерация является стороной в качестве государства — продолжателя СССР". Ч. 3 Ст. 1 
Т. е. согласно этому закону, далеко не по всем договорам или проще говоря не во всех случаях можно рассматривать РФ, как продолжателя или правопреемника СССР. Все зависит от конкретных решений, которые принимаются органами государственной власти Российской Федерации в соответствии с их компетенцией, установленной Конституцией Российской Федерации, настоящим Федеральным законом, иными актами законодательства Российской Федерации.

https://otvet.mail.ru/question/70501881
  • +1.14 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
09 фев 2016 02:25:11

Ну и где договор о передаче Японии двух островов? Нету? Вот незадача Смеющийся 
А что там декларировало руководство СССР и то при выполнении некоторых условий со стороны Японии - это дело того руководства СССР. Когда-то и Мировую революцию декларировали, что же теперь, РФ отвечать по этим глупостям?
  • +0.95 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
09 фев 2016 05:12:40

Ну всё правильно. Россия продолжает исполнять договора СССР. По состоянию на 13.01.1992г. СССР не передал острова Японии. Никто СССР в нарушении договора не обвинил. На данный момент сохраняется статус-кво. Острова находятся во владении России и никаких телодвижений в направлении передачи Россия выполнять не обязана.
  • +0.89 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  krest_aa ( Слушатель )
09 фев 2016 12:40:55

Не совсем правильно. Пошёл уже разговор о возвращение горы Арарат, с прилегающей территорией, Армении.

Цитата: ЦитатаМосковский договор (1921) — российско-турецкий договор о «дружбе и братстве», подписанный 16 марта 1921 г. в Москве между правительством Великого национального собрания Турции и правительством РСФСР. В соответствии с договором армянские города Карс и Ардаган отошли Турции. Гора Арарат также оказалась на территории Турции.


Согласно Договору, Россия его продлевает каждые 25 лет, и сейчас как раз подходит срок очередного подписания Договора, чего Россия может не делать на законных основаниях. В этом случае Турция будет вынуждена вернуть огромные территории.

На счёт японцев. Японцы, перед тем как сходят бабочек половить, пускай вспомнят, что Курилами вместе Хоккайдо владели айны, которые присягнули на верность российскому престолу. Вспомнят, что северная часть Хоккайдо это российская зона оккупации, подтверждённая союзниками, что только Сталин не дал команды на оккупацию.
  • +1.15 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  топтоп ( Слушатель )
09 фев 2016 13:06:00

Меня удивляет больше всего вообще само обмусоливание юридической составляющей вопроса об островах.

Хотя проблема находится совсем в другой плоскости.

Представим себе, что завтра Путин договорится о передаче этих островов.
Я со всей ответственностью заявляю, что Путин попадёт под пресс «ОТ ЛЮБВИ ДО НЕНАВИСТИ ОДИН ШАГ» . Что за этим последует не трудно догадаться, но по меньшей мере внутриРоссийский раздрай на всех уровнях гарантирован. А в худшем, это просто манна небесная на головы запада.
Да Путин просто выжидает и тянет кота за хвост.

А теперь смотрим на то дерьмо в котором барахтается весь мир.
Международное право и так уже трещит по швам, мировая экономика уже который год рушится, завтра вообще рухнет привычное нам мироустройство по всему глобусу.
А уже сегодняшнее перекраивание границ будет нарастать в геометрической прогрессии.

Алллё, народ, о каких договорах и каком праве может идти речь?
Не видать япошкам этих островов, как своих ушей, ну разве, что только все скопом войдут в состав России. Гыыы.
  • +0.86 / 16
  • АУ
 
 
 
 
  ЗлойБарсик ( Слушатель )
09 фев 2016 01:22:36

Ой. Это так неприятно напоминает камлания каклов про то, что "в долг у России брала не Руинушка, а лично Януковощ"...
Россия - правопреемница СССР. И, соответственно, мы принимаем ВСЕ и плюшки и какашки, оставшиеся нам по наследству. Отказаться от этого - автоматом отказаться от сликом многого хорошего и полезного. Да и вообще - что Вас напрягает? Россия сейчас - это не Россия при Барбарисе Алкогольевиче, если уж тогда не отдали - теперь и подавно.
  • +2.03 / 50
  • АУ
 
 
 
 
 
  starmextotsamyj ( Профессионал )
09 фев 2016 01:39:34

Вот ещё документ:
Федеральный закон от 24.05.1999 N 99-ФЗ (ред. от 23.07.2013) "О государственной политике Российской Федерации в отношении соотечественников за рубежом"
24 мая 1999 года N 99-ФЗ


РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОЛИТИКЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

В ОТНОШЕНИИ СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ ЗА РУБЕЖОМ

Принят

Государственной Думой

5 марта 1999 год

Одобрен

Советом Федерации

17 марта 1999 год

Настоящий Федеральный закон исходит из того, что:

Российская Федерация  -  есть правоприемник и правопродолжатель Российского государства,Российской республики,Российской Советской Федеративной Социалистической Республики(РСФСР) и Союза Советских Социалистических Республик (СССР);

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_23178/

  • +1.35 / 16
  • АУ
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
09 фев 2016 02:55:59

 
Забейте. Собсна декларация полностью исполнена, дипломатические отношения восстановлены, мир, дрюжба, жвачка, рыбку ловят с разрешения.
А пресловутая ст.9 ее в силу так и не вступила. Причем по инициативе Японии. Пометил крупным важное в ней. Должны были ПРОДОЛЖИТСЯ ПЕРЕГОВОРЫ по мирному договору, которые уж до того давно шли. И ИМЕЛИ промежуточные ИТОГИ. Оформленные соответсвующими протоколами, имеющими силу не меньшую чем эта Декларация. Более того, сама эта Декларация ими же и обусловлена была, как публичная промежуточная фиксация некоторых итогов,  прекращение состояния войны (п.1) и восстановление дип. отношений.Там еще много чего было... К ст.9 в частности целый ряд условий о которых Стороны уже договорились     и они являлись НЕОБХОДИМЫМИ условиями и передачи двух островов. Их несколько. Главные, внеблоковый и полностью нейтральный статус Японии и ОТСУТСТВИЕ НА ЕЕ ТЕРРИТОРИИ иностранных военных баз и войск.  И конкретные сроки для вывода, два года, емнип, с момента ратификации Декларации, и только потом подписание мирного договора и договора о передаче островов, который еще тоже согласовывать надо было, режимы терр.вод, население и ты.ды. О чем сейчас стыдливо усмалчивают. Просто голимый пиар. И фиг с ними. Юридического значения ноль.
  • +3.97 / 72
  • АУ
 
 
 
  starmextotsamyj ( Профессионал )
09 фев 2016 04:16:29

 У меня сосед по лестничной площадке- капитан 2 ранга служил 5 лет на острове Шикотан начальником политотдела бригады пограничных сторожевых кораблей.Рассказывал,что в восточной части острова есть вдающийся далеко в океан мыс.Этот мыс имеет официальное географическое название "Мыс Край Света".Он острил "Служил на краю света - официально".Их бригада охраняла и острова Хабомаи.
 И вроде бы на островах Хабомаи никто не живет.Есть только пограничники.Это то,что обещали в 1956 году отдать при случае японцам.
  • +1.23 / 14
  • АУ
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
09 фев 2016 04:44:15





К тому же и стратегического, и даже экономического значения почти ноль. Проекции на акваторию Охотского моря нет, проходу между Кунаширом и Итурупом, Итурупом и Урупом тем более  не мешают, экономическая зона не перекрываемая другими островами нашими и японскими почти нулевая и без крупных путей миграции рыб, глубины тоже не очень. Может и стоило за сильное ослабления амеров в тихоокеании, фиг знает. Но не сложилось... и слава богу... Придется их дополнить.... хоккайдским районом при случае, тогда вполне себе экономическое значение появится..... Целующий
  • +2.39 / 41
  • АУ
 
 
 
 
 
  Gogeng ( Слушатель )
09 фев 2016 06:37:37

Чёт не просёк фишку.
"Проекция" островов очень даже ничего себе. Веселый 
Сами острова мало обследованы в плане ништяков, я уж про шельф молчу...хотя там одних конкреций валом. Что там в глубинах земли делается тоже не шибко известно.
Если острова отдать то НАТОвские лодки сократят свой путь в Охотское море, не надо будет из за угла вползать, на Владик и Сахалин прямой путь. Сейчас у нас вдоль островов нет глобальной прослушки как у Америкосов на Алеутах, нужды особой не ощущаем, но при случае влепим. Итуруп редкоземельными славен.
А Охотское море вроде внутренним Русским признали, по последним слухам, а началось с упразднения "независимости" центральной части моря.Веселый
Непросто с островами этими.Подмигивающий
Побродил в своё время по их бывшим рыбзаводам и взорванным пирсам, японские бункеры, постройки щупал, взлётку японскую металлическую разбирал на забор в часть. Крутой Богатые края, и история у них интересная.
  • +3.58 / 75
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  УРАЛ ( Слушатель )
09 фев 2016 11:30:14

С японцами  собстно все просто , в этот период , судя по мониторингу .
Там все готово для события не менее по масштабу чем было  11 03 11.
Землетрясение в Тайване только усилило напряжение стыка трех литосферных плит  рядом с Японией.
Но тут  разрядка может и на Индонезию выйти .
Как и было в марте  2011г, когда в Японии  было  9.4 с Цунами - вертикальный сдвиг .
А в Индонезии чуть позже  10.2  без цунами - горизонтальный сдвиг .
И если плита Сунда  не выдержит в этот раз , то беженцев будет просто невероятное количество.
А куда бежать японцам ? 
Если к своим друзям американцам , то только в концлагеря .
  • +0.30 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  MitrichID ( Слушатель )
09 фев 2016 13:03:52

Финал фильма "Гибель Японии" (1973 г.) - поезда с уцелевшими жителями едут по бескрайней Сибири
  • +1.55 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Риверданс ( Слушатель )
09 фев 2016 13:58:59
Сообщение удалено

09 фев 2016 15:00:31

  • +0.34
 
 
 
 
 
 
 
  Павел_Нск ( Практикант )
09 фев 2016 22:55:09

Гм... А давайте их определим в Биробиджан...Титульной нации там всё равно нет и не было....
Но разумеется без национальной автономии и прочих ленинских подколов. Просто область. Никаких гетто  и анклавов. Никаких заигрываний.Работай или сдохнешь.
Место имеет близость к транспортным маршрутам и вполне перспективное, но до границы страны далеко, Китай за речкой вряд ли будет японский сепаратизм поощрять. Бо Нанкинская резня и миллионы прочих "подвигов" не забыты. Тут не забалуешь.

При грамотном подходе могло бы вполне приемлемо сложиться. Вместо 156 (??) народов России стало бы 157. Или сколько их там у нас...
С точки зрения видового разнообразия - Империи был бы серъёзный плюс. К сожалению, нам достанётся самая отстойная часть беженцев - кто порасторопнее и побогаче - линяют в более комфортные страны... Но не беда, уже в следующем поколении %% нужных нам талантливых людей будет восстановлен. Геном-то одинаковый.

Кстати, когда я школьником читал про великое переселение народов, то никак не мог себе представить. Сие масштабное действо.
А вот сейчас в шутку начал задумываться - не ждёт ли нас, например, обезлюженная Турция (все панике убежали в Европу , в спасительный Халифат).. Ну, можно и в Константинопольстан японобеженцев определить. Отели всё равно обслуживать надо. Турки русский язык учили ,эти тоже справятся, уверен.
  • +0.57 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
09 фев 2016 12:20:24
Сообщение удалено
Nomen
09 фев 2016 13:30:31
Отредактировано: Nomen - 09 фев 2016 13:30:31

  • +0.16
 
 
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
09 фев 2016 13:56:49
Сообщение удалено
Сизиф
09 фев 2016 14:05:48
Отредактировано: Сизиф - 09 фев 2016 14:05:48

  • +0.08
 
 
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
09 фев 2016 14:05:11


Не просекли, наверноеУлыбающийся
Речь шла о Декларации 1956 г. и не о всей Курильской гряде, и даже не о четырех островах, на которые джаппы варежку раззевают, а только о двух островах, Шикотан и группе Хабомаи, в ней упомянутых.
Просмотрите тред сначала.
  • +0.66 / 9
  • АУ
 
 
  Вадим Р. ( Практикант )
09 фев 2016 07:01:57

По сути, эта декларация есть ничто иное, как соглашение о намерениях. В связи с дальнейшим развитием международной обстановки наши намерения изменились, о чём японская сторона была проинформирована заявлением нашего правительства от 27 января 1960 года. Если кто-то что-то хочет, пусть инициирует новые переговоры по заключению нового соглашения о намерениях. Что Лавров и говорил. Он не предлагал обсудить судьбу Курильских островов, а предлагал найти общий знаменатель в наших с японцами намерениях на сегодняшний день. С 1956 года они изменились. Кстати, в той декларации говорилось о возможности именно "передачи" островов, а не "возврата". Т.е. однозначно принадлежность островов определена, как наша. И мы тогда считали возможным передать их Японии при заключении мирного договора на определённых условиях. Это был наш "ахалтекинский жеребец" императору в обмен на предполагаемый "дамасский клинок" от них. Но японцы свой "клинок" продали по-дешёвке пиндосам, извините, мы разлепили сей пельмень обратно аж 56 лет назад. Это наша манера торговаться, выдвигая каждый последующий раз всё более грустные условия. С их стороны напоминать, что вчера были раки крупнее и дешевле - глупо, надо было брать, когда предлагали.
  • +2.01 / 29
  • АУ
 
  Пырьев ( Слушатель )
09 фев 2016 13:30:28

Охренели. Да. Уповают на Статью 9 декларации:
Цитата: ЦитатаПри этом Союз Советских Социалистических Республик, идя навстречу пожеланиям Японии и учитывая интересы японского государства, соглашается на передачу Японии островов Хабомаи и острова Сикотан с тем, однако, что фактическая передача этих островов Японии будет произведена после заключения Мирного Договора между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией.


Мирного договора, как я понимаю, нет. И нет по идиотизму тех же японцев, которые по предложению в мирном договоре должны были принять нейтральный статус, но отказались под нажимом США. Штаты пригрозили не отдать им Окинаву. В итоге и Окинава де-факто у США, и Шикотан с Хабомаи у России. Судьба всех хитровывернутых и многовекторных. Да, ещё такой момент. С Советским Союзом мирного договора им точно не подписать Крутой
  • +2.74 / 58
  • АУ
 
  Марафонец ( Слушатель )
15 фев 2016 00:32:50

Сегодня на канале Евроспорт, этап кубка мира по горным лыжам из Японии.
Обратите внимание на карту!

Вот что с ними делать?! Жаловаться, чтобы отобрали лицензию? Бъющийся об стену
  • +2.13 / 40
  • АУ