Боевые действия в Сирии

	Старый кэп I ( Профессионал )
	09 фев 2016 20:58:30

Тред №1056427

новая дискуссия Дискуссия 197

Некоторые соображения по оперативной обстановке в Сирии
1. Темп наступления ВС САР в течение 9 февраля 2016 года существенно снизился. На различных участках фронта - разные причины (хотя есть общая тенденция - успех не должен добываться ценою солдатских жизней). В Северной Латакии - 103 бр РГ/ополчение/партийные батальоны элементарно и однозначно зае... устали. Войскам требуется передышка, хотя бы недели две для восстановления боеспособности. Или замена на свежие части. Для этого ввели морскую пехоту. Но она пока только вживается в войну. Хотя, есть подозрение, что последние успехи южнее Кинсиббы - это в полосе наступления морпехов
В Северном Алеппо ситуация другая. КМК, там есть два сдерживающих фактора. Во-первых, ВС САР/союзники стараются не давать "честным и беспристрастным" западным СМИ картинок с младенцами и матерями, убиенными ударами российской/ сирийской авиации/артиллерии. На смену принципу "Алеша, да окропи ты его нахрен мелом" (с) пришел другой принцип "Буду бить сыльно, но аккуратно" (с). А это - лишние вылеты, лишнее время и усилия на разведку, доразведку, наведение, согласование и прочее, прочее..Во-вторых, уж очень "нашим" хочется выпереть к турецкой границе курдов... Это будет такой дискомфорт в отношениях между Пердоганом и пиндосами - пальчики оближешь. И значительно уменьшит вероятность ввода турецких войск на сирийскую территорию (хозяин из Залужья не позволит)
В ДэЗ - там силов хватает только на то, чтобы отбиваться
На Дамасчине - там нужна авиация в больших количествах, а она сейчас задействована в других местах. И бронетехника в больших количествах...А без поддержки танков и самолетов, например, в Восточной Гуте делать нечего
В Дераа - КМК, дается возможность местным определиться. И опять же идет создание группировки, достаточной для проведения наступательных боевых действий в каком-то одном районе
И ГЛАВНОЕ - не забываем, что даже несмотря на все потери зеленых/черных - они все еще имеют больше рыл, чем бойцов в ВС САР/отрядах союзников

Отредактировано: Старый кэп I - 09 фев 2016 22:04:20

+1.50 / 74

АУ

ОТВЕТЫ (25)

	mic44 ( Слушатель )
	09 фев 2016 21:23:15

Цитата: Старый кэп I от 09.02.2016 17:58:30

уточните пожалуйста по этому утверждению .....

+0.08 / 4

АУ

	Старый кэп I ( Профессионал )
	09 фев 2016 21:55:50

Цитата: mic44 от 09.02.2016 18:23:15

Мне кажется, что подобные подсчеты (в чем-то спорные) более-менее соответствуют действительности

Наши
ВС САР – до 150 тыс. военнослужащих
Боеспособные формирования (шиитская милиция, партийные батальоны и др.) – до 6 тыс.
Племенные формирования – до 3-5 тыс.
КСИР и прочие иранцы – 6-7 тыс. + бригады «Фатимию» (афганцы) и «Зенабиюн» (пакистанцы) – не более 2 тыс.
Иракская милиция – до 6 тыс.
Итого: до 175 тыс. военнослужащих
Сирийское ополчение в счет не беру, его в последнее время активно отводят в тыл

Басмачи
ИГИЛ (на территории Сирии) – до 50 тыс. рыл (с учетом набегающих из Ирака)
Джебхат-ан-Нусра – до 25 тыс. рыл
Ахрар-аш-Шам – до 20 тыс. рыл
Другие отряды из Джейш-аль-Ислам – до 20 тыс. рыл
Другие отряды из Джейш –аль-Фатех - до 20 тыс. рыл
ССА – до 70 тыс. рыл (сами они говорят о 100 тыс. рыл)
Всякие национальные (типа туркоманов) и местные «непримкнувшие» бандформирования – до 15-20 тыс. рыл
Итого: до 220 тыс. рыл

+0.66 / 42

АУ

	zee ( Слушатель )
	09 фев 2016 22:04:03

Цитата: Старый кэп I от 09.02.2016 18:55:50

Весьма сомнительно, что там есть такое количество. По этому поводу светят карты с официальных брифингов, там указано примерное кол-во рыл с разбивкой на банды. Имхо ориентироваться надо на эти материалы.

+0.13 / 8

АУ

	Старый кэп I ( Профессионал )
	09 фев 2016 22:11:39

Сообщение удалено

10 фев 2016 02:15:31

+0.57

	zee ( Слушатель )
	09 фев 2016 23:20:40

Сообщение удалено

10 фев 2016 03:30:31

+0.10

	rusyes ( Слушатель )
	09 фев 2016 23:26:49

Сообщение удалено

10 фев 2016 03:30:31

+0.21

	Старый кэп I ( Профессионал )
	09 фев 2016 23:43:57

Цитата: zee от 09.02.2016 20:20:40

Не все так однозначно...(с), как пишут дочери офицеров/шахтеров/посетителей ГА Веселый

Дело в том, что вся совокупность зеленых (прежде всего) +Джебхат-ан-Нусра представляет из себя реально "террариум единомышленников". Где сильный объединяет (оружием и деньгами) вокруг себя более слабых до тех пор, пока сам не ослабеет, пока один из слабых не станет сильным и сожрет его, либо пока со стороны не придет более сильный (и богатый), к которому перебегут другие слабые
У зеленых (а зачастую и у черных) за последние годы были сотни союзов, в которые они объединялись, разъединялись..
Не уверен, что если у рядового бандюка из, скажем "Суккур аль-Габ" спросить в каком союзе он состоит - он Вам что-либо путное скажет
Вот за счет этого во многом ВС САР раньше и вылезали из беды

+0.40 / 23

АУ

	mic44 ( Слушатель )
	09 фев 2016 22:26:08

Цитата: Старый кэп I от 09.02.2016 18:55:50

- благодарю , ранее ( 2 месяца назад) генштаб говорил о соотношении ~ 200 тыс/ 120 тыс ..... и это без курдов

+0.22 / 11

АУ

	BlackShark ( Эксперт )
	09 фев 2016 22:29:01

Цитата: Старый кэп I от 09.02.2016 18:55:50

С чего вы взяли, что численность ВС САР именно такая? Все, что есть в открытых источниках по ним, идет от каких-то там французских и прочих "спотолочных аналитиков".

+0.32 / 16

АУ

	rusyes ( Слушатель )
	09 фев 2016 22:54:02

Сообщение удалено

10 фев 2016 03:00:31

+0.03

	Старый кэп I ( Профессионал )
	09 фев 2016 23:13:54

Сообщение удалено

10 фев 2016 03:15:31

+0.22

	Гирион ( Слушатель )
	10 фев 2016 01:21:35

Сообщение удалено

10 фев 2016 05:30:30

+0.14

	Старый кэп I ( Профессионал )
	10 фев 2016 01:30:31

Цитата: Гирион от 09.02.2016 22:21:35

Виноват, запамятовал
Хезбаллах там тысячи 1,5-2

+0.13 / 6

АУ

	Удаленный пользователь
	10 фев 2016 01:32:58

Сообщение удалено
Zeratul
10 фев 2016 01:59:22

Отредактировано: Zeratul - 10 фев 2016 01:59:22

-0.03

	Старый кэп I ( Профессионал )
	10 фев 2016 01:37:46

Цитата: Zeratul от 09.02.2016 22:32:58

Вряд ли...
Вообще в Ливане условно назовем" кадровых военнослужащих Хезбаллах - более 20 тыс
И еще тысяч 25-30 - в "Сопротивлении" (скажем так, "активный резерв", в том числе - и не обученный)
Дело в том, что бойцы Хезболлах регулярно ротируются. Поэтому за год их вполне может побывать в Сирии до 15 тыс. А одномоментно - тысяч до двух, не более

+0.27 / 13

АУ

	BlackShark ( Эксперт )
	10 фев 2016 01:38:56

Цитата: Zeratul от 09.02.2016 22:32:58

Нет, не более нескольких тысяч.

+0.27 / 12

АУ

	Удаленный пользователь
	10 фев 2016 01:45:13

Сообщение удалено
Zeratul
10 фев 2016 01:59:42

Отредактировано: Zeratul - 10 фев 2016 01:59:42

-0.03

	XOID ( Слушатель )
	10 фев 2016 02:06:42

Цитата: Гирион от 09.02.2016 22:21:35

Они относятся к прочим иранцам(хоть и не этнически).
Условно можно выделить. САА + НДФ. Шииты. Курды. Всё остальное в рамках статпогрешности.
То что перевели из САА в НДФ 100000 как тут писали, совсем не глупый шаг, так как это единственная мера которая способна сделать НДФ разумно боеспособным. Без вливания армейцев это был бы нелепый сброд не представляющий вообще никакой ценности. То есть Дамаск это сделал в расчёте на длительную войну.
То что в расчётах не указаны курды но указаны ДАИШ, некорректно, потому что даже если курды напрямую Дамаску не подчиняются, но с даешами, а как показывает практика и с многими другими террористами ведут войну(хотя и ограниченную) а с Дамаском не ведут.
Кроме того учитывая вражду между многими группировками террористов и слабую их координацию, САА вполне могут себе позволить проводить наступательные операции. Более того они не могут себе позволить их не проводить, тк только владея инициативой получают преимущество.

Ну по крайней мере, я такой вывод делаю, по тем данным которые читал.

+0.16 / 8

АУ

	Домыч ( Слушатель )
	10 фев 2016 03:46:59

Цитата: Старый кэп I от 09.02.2016 18:55:50

Кэп, у вас чутка завешенные цифры. В том же ИГ не более 35. тыс всего. 2/3 в Сирии, остальные в Ираке. Такие данные приводят как френчи, так и залужники. Наши спецы в целом солидарны с ними. К полтосу их натягивают за счет гражданской администрации, всевозможных чинуш, пролетариев из СВУ-мастерских и далее по списку.

С "Джейш аль-Фатх" тоже перебор. Цимес в том, что "Фатх" - это союзная солянка. Турки, катарцы и сауды ее лепили из всего что было, и численность группировки подсчитали по принципу двойной бухгалтерии. То есть "нусрята", что числятся за "Фатхом", так же числятся и за "Нусрой". К слову, это характерно и для остальных "временных союзов".

+0.62 / 22

АУ

	Старый кэп I ( Профессионал )
	10 фев 2016 12:32:40

Цитата: Домыч от 10.02.2016 00:46:59

Каждый имеет право на свою точку зрения (тем более, что приведенная точка зрения... не только лишь моя)
Я ДаН в составе ДаФ или ДаИ не считал (я так и писал - "другие отряды...")
А временности "нерушимых союзов сирийских моджахедов" я также писал
Не только лишь я ... тоже придерживаются принципа "лучше перебдеть, чем недооценить противника"

+0.25 / 12

АУ

	eao_net ( Слушатель )
	10 фев 2016 06:22:32

Цитата: Старый кэп I от 09.02.2016 18:55:50

Еще наверное надо приплюсовать к нашим - наших наших ~4-5 тыс.человек?

+0.12 / 6

АУ

	Старый кэп I ( Профессионал )
	10 фев 2016 12:35:51

Цитата: eao_net от 10.02.2016 03:22:32

Как можно? Их там нет!
А те что есть - как пелось в одной из солдатских песен об Афгане -
"..А мы все пляшем гопака
И чиним трактор местный"

+0.28 / 17

АУ

	Удаленный пользователь
	10 фев 2016 08:01:38

Цитата: Старый кэп I от 09.02.2016 17:58:30Некоторые соображения по оперативной обстановке в Сирии

1. Темп наступления ВС САР в течение 9 февраля 2016 года существенно снизился. На различных участках фронта - разные причины (хотя есть общая тенденция - успех не должен добываться ценою солдатских жизней). В Северной Латакии - 103 бр РГ/ополчение/партийные батальоны элементарно и однозначно зае... устали. Войскам требуется передышка, хотя бы недели две для восстановления боеспособности. Или замена на свежие части. Для этого ввели морскую пехоту. Но она пока только вживается в войну. Хотя, есть подозрение, что последние успехи южнее Кинсиббы - это в полосе наступления морпехов
В Северном Алеппо ситуация другая. КМК, там есть два сдерживающих фактора. Во-первых, ВС САР/союзники стараются не давать "честным и беспристрастным" западным СМИ картинок с младенцами и матерями, убиенными ударами российской/ сирийской авиации/артиллерии. На смену принципу "Алеша, да окропи ты его нахрен мелом" (с) пришел другой принцип "Буду бить сыльно, но аккуратно" (с). А это - лишние вылеты, лишнее время и усилия на разведку, доразведку, наведение, согласование и прочее, прочее..Во-вторых, уж очень "нашим" хочется выпереть к турецкой границе курдов... Это будет такой дискомфорт в отношениях между Пердоганом и пиндосами - пальчики оближешь. И значительно уменьшит вероятность ввода турецких войск на сирийскую территорию (хозяин из Залужья не позволит)
В ДэЗ - там силов хватает только на то, чтобы отбиваться
На Дамасчине - там нужна авиация в больших количествах, а она сейчас задействована в других местах. И бронетехника в больших количествах...А без поддержки танков и самолетов, например, в Восточной Гуте делать нечего
В Дераа - КМК, дается возможность местным определиться. И опять же идет создание группировки, достаточной для проведения наступательных боевых действий в каком-то одном районе
И ГЛАВНОЕ - не забываем, что даже несмотря на все потери зеленых/черных - они все еще имеют больше рыл, чем бойцов в ВС САР/отрядах союзников

Цитата: Старый кэп I от 09.02.2016 17:58:30

Думаю к марту надо сделать так, чтобы ни у кого не было сомнений по поводу "Кто в доме хозяин". Все эти переговоры разговоры уверения разъяснения обещания от того, что у некоторых особей ещё есть сомнения в неотвратимости уничтожения ДАИШ на территории Сирии. Т.е. не надо разбивать лоб там, где можно на данном этапе сформировать жесткий рубеж. Но должна быть знаковая победа типа Ракку расх...ть или еще что из этого ранга.
Считаем, что там идейные, которые действуют во славу Аллаха. Почему в громкоговоритель муэдзины не читают правильные суры на территорию запутавшихся и обманутых (считаем так). Каждому слушающему на ухо не посадишь "правильного" толкователя писаний. Естественно у некоторых начнут возникать вопросы, на которые не будет ответа.

+0.34 / 22

АУ

	adolfus ( Слушатель )
	11 фев 2016 01:06:17

Цитата: kisur от 10.02.2016 05:01:38

Неправильные муэдзины по определению не могут читать правильные суры -- вот тот самый источник, что превращает овец в людоедов. Решение просто -- нужно заткнуть отравленный источник и дать овцам новый. Кошачий вопрос -- это нужно делать прямо сейчас, или имеет смысл погодить, типа, поиграться ради спортивного интереса с крысой перед тем, как ее умертвить?

+0.01 / 1

АУ

	Удаленный пользователь
	11 фев 2016 08:36:16

Цитата: adolfus от 10.02.2016 22:06:17

Овец вытащить надо (у которых еще зубы не отросли) + в монолите бинарного мира (их мира) появятся бреши . А если идейные примут нашу сторону, то они своими руками и разберут этот морок. Ну а которые не примут Незнающий

. Каждый выбирает свой путь и несёт ответ сам.
По плану крыса сейчас себе лапы отгрызает (презабавное зрелище).

+0.00 / 0

АУ

<< Тред №1056426

Тред №1056428 >>