Тред №105677

Цитата: remus от 27.04.2009 22:06:44
Не. Я не это предлагаю. От такой финансовой поддержки толку никакого не будет.
Я предлагаю взяться уже вплотную за решение давно назревших вопросов. Хоть каким-нибудь способом. То ли путем организации войн и переворотов, то ли предложением некой идеи, которую бы воспринял и поддержал народ.
Ну, это, конечно, если Россия видит себя великой державой. А ежели она, Россия, видит себя сырьевым придатком запада - то можно и оставить всё так, как есть.

Цитата: remus от 27.04.2009 22:06:44

 

Бегать из одного конца мира в другой устраивая перевороты и войны, дело дорвавшейся до власти и могущества шпаны.
Великие дежавы создают такие стратегические условия, в которых любой их ход, даже может тактически не совсем верный ведет мир в нужном им направлении.
Вот прочтите отрывок интервью первого заместителя Министра иностранных дел России А.И.Денисова по энергетической политике России журналу «VIP-Premier», № 03-04, апрель 2009 года
----------------------------------------------------------
20-04-2009
Вопрос: Впервые задача обеспечения российских экономических интересов была поставлена перед нашей дипломатией в марте 2000 года исполняющим обязанности Президента России Владимиром Путиным на Всероссийском совещании по проблемам развития ТЭК России в Сургуте. В чем особенность энергетической дипломатии РФ на современном этапе?
А.И.Денисов: В 2000 году Владимир Владимирович Путин поднял эту задачу на уровень государственной политики. Работа, конечно, осуществлялась и раньше, продолжается и сейчас. Руководители Российского государства, выступая на проводимых в МИД раз в два года совещаниях послов, неизменно выделяли экономическое направление как одно из важнейших в работе министерства. И в Концепцию внешней политики РФ заложена экономическая дипломатия. Что касается ТЭК, то уточнены акценты на содействие не просто нашим компаниям, а международному сотрудничеству в широком контексте. Ибо невозможно создать благоприятные условия для поставщика, забыв о потребителе, в том числе о своевременной доставке ему товара. Так строится наше сотрудничество с Евросоюзом.
----------------------------------------------------
Вспомните что было в 2000 году! ЦРУ предсказывало распад России на в течении десяти-пятнадцати лет на множество осколков. Про энергетическую политику говорили со смехом, а сейчас те недоумки, которые не поняли серьезность, трясутся от дел Энергетической Империи, как "Дон Жуан, трясся, от железной поступи командора". А ведь им придется еще и руку жать.
Если АГЛ про это забудет, то ему надо перечитать маленьккие трагедии чтоб не повторить судьбу "Дона..."

• +0.00 / 0

Цитата: AndreyK от 27.04.2009 22:19:57
Вспомните что было в 2000 году! ЦРУ предсказывало распад России на в течении десяти-пятнадцати лет на множество осколков. Про энергетическую политику говорили со смехом, а сейчас те недоумки, которые не поняли серьезность, трясутся от дел Энергетической Империи, как "Дон Жуан, трясся, от железной поступи командора". А ведь им придется еще и руку жать.
Если АГЛ про это забудет, то ему надо перечитать маленьккие трагедии чтоб не повторить судьбу "Дона..."

Цитата: AndreyK от 27.04.2009 22:19:57

 

"Энергетическая Империя" - это, без базара, звучит красивше, нежели чем "сырьевой придаток запада". Но сути-то это не меняет. Нынче величие России строится исключительно на продаже углеводородов, каковые, по непонятному капризу природы, залегают на её, России, территории.
А для того, чтобы привлечь к себе союзников, надо им, союзникам, нечто предложить. Ну, скажем, нечто вроде строительства коммунизма в СССР.
Ибо сейчас Россия играет по правилам запада. Рынок, бабки и всё такое.
А надо бы предлагать свою игру. По своим правилам. Вот тогда люди к России потянутся. И не потому, что жрать нечего. А по велению сердца.

• +0.00 / 0

Цитата: remus от 27.04.2009 22:34:26
"Энергетическая Империя" - это, без базара, звучит красивше, нежели чем "сырьевой придаток запада". Но сути-то это не меняет. Нынче величие России строится исключительно на продаже углеводородов, каковые, по непонятному капризу природы, залегают на её, России, территории.
А для того, чтобы привлечь к себе союзников, надо им, союзникам, нечто предложить. Ну, скажем, нечто вроде строительства коммунизма в СССР.
Ибо сейчас Россия играет по правилам запада. Рынок, бабки и всё такое.
А надо бы предлагать свою игру. По своим правилам. Вот тогда люди к России потянутся. И не потому, что жрать нечего. А по велению сердца.

Цитата: remus от 27.04.2009 22:34:26

 

Не лукавьте.
Коммунизм в России вас не интересует и вы даже ржавым гвоздём не поделитесь с Россией. А вот продолжение социализма у вас за счёт России - это та идея, которая вас бы живо заинтересовала.
Как в годы СССР, когда в западные окраины вваливали средства, или при Бориске - когда отрывали у русских пенсионеров, чтоб потом слушать спесивые рассуждамсы о дырах в асфальте в Рязани.

Хватит аднака.

Кстати, поскольку у вас уже не знают, что именно составляет основу российской экономики, то вероятно, следует сперва ознакомиться с этим самому, а потом - просвещать остальных жаждущих коммунизму.

США - продовольственный придаток России.

• -0.14 / 1

Цитата: ursus от 27.04.2009 22:40:50
Коммунизм в России вас не интересует и вы даже ржавым гвоздём не поделитесь с Россией. А вот продолжение социализма у вас за счёт России - это та идея, которая вас бы живо заинтересовала.

Цитата: ursus от 27.04.2009 22:40:50

 

Не, не интересует. Коммунизм - это как пример идеи, которая может повести за собой народ.
Ну, в нашем случае, скажем - "великая славянская цивилизация", или нечто в этом роде. Ну хоть что-то!
А то ведь нынешние подходы, да хоть даже и Ваши - они конкретно прагматичны. Типа "дружите с нами, ибо у нас есть бабло". Ну так бабло можно в разных местах поискать. Чем нынче и занят гражданин Лукашенко. У него, конечно, вряд ли получится что-то найти на западе. Но сам подход - он ущербен. Россия не предлагает совим постсоветским соседям ничего сверх того, что может им же предложить запад. Я сейчас не о деньгах, нет. Деньги можно брать и там, и здесь. Везде, где дают.
А вот на уровне основополагающих концепций - что Россия может предложить?

• +0.00 / 0

Цитата: remus от 27.04.2009 22:56:51
Не, не интересует. Коммунизм - это как пример идеи, которая может повести за собой народ.
Ну, в нашем случае, скажем - "великая славянская цивилизация", или нечто в этом роде. Ну хоть что-то!
А то ведь нынешние подходы, да хоть даже и Ваши - они конкретно прагматичны. Типа "дружите с нами, ибо у нас есть бабло". Ну так бабло можно в разных местах поискать. Чем нынче и занят гражданин Лукашенко. У него, конечно, вряд ли получится что-то найти на западе. Но сам подход - он ущербен. Россия не предлагает совим постсоветским соседям ничего сверх того, что может им же предложить запад. Я сейчас не о деньгах, нет. Деньги можно брать и там, и здесь. Везде, где дают.
А вот на уровне основополагающих концепций - что Россия может предложить?

Цитата: remus от 27.04.2009 22:56:51

 

А какое отношение ваша гоп-компания имеете к каким либо великим идеям?
В вашем тексте - содержится только расчёт проститутки - кому выгоднее продаться, чиста за бабло или за то же бабло но ещё чтоб по жёпе погладили.

Ищите бабло где хотите. По мне так лучше иметь дело с откровенной проституткой, чем с блядью.

Вам что не предложи - вы всё в бабло перевернёте и помчитесь искать, где больше дают.
Что Лука и делает всю дорогу.

Зачем России предлагать русским какие -то химеры врое "славянских цивилизаций", когда Путин предложил войти в состав России.
А "беларусам" вообще ничего предлагать не следует, так как это геополитический фуфел.

Так что вы сами сперва определитесь, кто вы - русский или "беларус".

С "беларусом" у меня отношений меньше, чем с латышом. Латыш, тот хоть откровенная нерусь, и под своего не косит. А от "беларуса"- оборотня, я бы советовал держаться как можно дальше.

• -0.14 / 1

Цитата: ursus от 27.04.2009 23:54:22
А какое отношение ваша гоп-компания имеете к каким либо великим идеям?
В вашем тексте - содержится только расчёт проститутки - кому выгоднее продаться, чиста за бабло или за то же бабло но ещё чтоб по жёпе погладили.

Цитата: ursus от 27.04.2009 23:54:22

 

Хм... То ли я не умею писать, то ли Вы не умеете читать
Я не про то, чтобы выгодно продаться, нет.
Мне не нравится то, что Россия не ведёт себя так, как должно великой стране. Нет ни силы, ни воли. Одни лишь цены на газ
Отобрали бы силой у Окрайны Крым, что ли. И крымчане были бы довольны, и за Россию гордость бы была

• +0.00 / 0

Цитата: remus от 28.04.2009 00:13:29
Хм... То ли я не умею писать, то ли Вы не умеете читать
Я не про то, чтобы выгодно продаться, нет.
Мне не нравится то, что Россия не ведёт себя так, как должно великой стране. Нет ни силы, ни воли. Одни лишь цены на газ
Отобрали бы силой у Окрайны Крым, что ли. И крымчане были бы довольны, и за Россию гордость бы была

Цитата: remus от 28.04.2009 00:13:29

 

Не разводите на "слабО". Россия может отнять всё, что угодно. Это не критерий Великой страны, а критерий истерического лузера.
Великая страна мыслит не карманными кражами у несчастного "беларуского" и "украинского" народа, разных там захолустий, которые они полагают крайне ценными, а обретением территорий в собственное и безоговорочное пользование. Путём ли законного приобретения из рук нынешних обладателей, путём ли вступления в права наследования вымороченным имуществом за отсутствием хозяина.

Например, территорию Белоруссии она может получить совершенно не вступая в конфликт ни с кем, лишь дождавшись окончания лукаруского эксперимента. Общая схема ясна и видны чёткие очертания. Будет как в проебалтике.
Сперва метания, потом распродажа, потом выпиливание и выкорчёвывание, потом крах и безнадёжная нищета.

Если уже латыши дозревают до мысли, что Россия - единственный шанс на поддержание физиологического существования, то с Лукарусией это будет стократ быстрее.

Крым Россия сейчас имеет, как имела всегда. В нём стоит ЧФ, потому административная принадлежность окружающих базу флота солончаков - большой роли не играет. И будет стоять ещё 8 лет, как минимум.

Зачем суетиться?

Над Россией не каплет. Нефть-газ-ракеты у неё свои. Ей это покупать не нужно. А такая дребедень, как "хайтек" в виде всяких станочков, утюгов и тарантасов по десять штук баксов, для России вообще не проблема. Закупается целыми заводами и корпорациями. Нет ни малейшего смысла тратить средства и ресурсы на достижение мифического "мирового уровня" в пошиве трусов и изготовлении процессоров для бытовых компов.

А вот над остальными каплет, и даже очень. Просто течёт. За энергоресурсы то - надо платить.
И это - не самое дорогое. Ещё дороже - безопасность.

Кстати, вы видимо не заметили ключевого вопроса - я спрашивал, от чьего имени вы полагаете, говорите - от имени русского, живущего на территории, именуемой Белоруссией или от имени беларуса, живущего в суверенной европейской стране?

• -0.14 / 1

Цитата: ursus от 28.04.2009 00:44:34
Не разводите на "слабО". Россия может отнять всё, что угодно. Это не критерий Великой страны, а критерий истерического лузера.

Цитата: ursus от 28.04.2009 00:44:34

 

Это был бы - знак. Показатель статуса. Того, что Россия - великая страна. А не какая-то там "энергетическая империя"

Цитата: ursus от 28.04.2009 00:44:34
Кстати, вы видимо не заметили ключевого вопроса - я спрашивал, от чьего имени вы полагаете, говорите - от имени русского, живущего на территории, именуемой Белоруссией или от имени беларуса, живущего в суверенной европейской стране?

Цитата: ursus от 28.04.2009 00:44:34

 

Говорю я - от своего имени
Я родился в СССР, мой родной язык - русский. И себя я полагаю именно что русским. И дети мои - они тоже русские и говорят на русском языке.
Однако - надо быть реалистом. Исторически сложилось так, что нынче у нас Белоруссия полагает себя независимым европейским государством. От этого у неё, у Белоруссии, имеется проблема геополитического выбора. Так уж получилось, что вдруг, из ничего, образовался "белорусский народ". И спасибо мы скажем за это - не белорусу Лукашенко. А русскому - г-ну Горбачёву М.С.
А сейчас мы имеем то, что имеем.
И, дабы решить вопрос максимально эффективно, России следовало бы поднапрячься и как-то заинтересовать свои временно заблудшие территории.
На позитиве заинтересовать. От этого выиграют все. И Россия - в первую очередь.
А не на негативе, в виде возможных голода и разрухи.

• +0.00 / 0

Цитата: remus от 28.04.2009 01:12:49
Это был бы - знак. Показатель статуса. Того, что Россия - великая страна. А не какая-то там "энергетическая империя"

Цитата: remus от 28.04.2009 01:12:49

 

Вероятно вы до сих пор демонстрируете свою взрослость и крутость, отнимая у первоклашек деньги на сладости. Показываете, что вы не какой-то там программёр, а канкретный крутой пацан.

Свергать Луку и Ющера, отнимать Крым и Бердичев - это так пошло, что даже думать об этом не хочется. Всё равно как улечься со свиньями в одну лужу.

Цитата: remus от 28.04.2009 01:12:49
Так уж получилось, что вдруг, из ничего, образовался "белорусский народ". И спасибо мы скажем за это - не белорусу Лукашенко. А русскому - г-ну Горбачёву М.С.
А сейчас мы имеем то, что имеем.
И, дабы решить вопрос максимально эффективно, России следовало бы поднапрячься и как-то заинтересовать свои временно заблудшие территории.
На позитиве заинтересовать. От этого выиграют все. И Россия - в первую очередь.
А не на негативе, в виде возможных голода и разрухи.

Цитата: remus от 28.04.2009 01:12:49

 

Россия ничего не выиграет, пока будет существовать беларуский народ с его верным сыном и вождём - Лукой. И ничем Россия не должна заинтересовывать беларуский народ.
Россия лишь должна содействовать осознанию русского народа Белоруссии своего единства с Россией. Помочь выйти из лживого мОрока, оставив беларусов - Луке, а Луку - Западу.
А лучшее для того средство - прекращение финансирования паразитического режима.

• -0.14 / 1

Цитата: ursus от 27.04.2009 22:40:50
Кстати, поскольку у вас уже не знают, что именно составляет основу российской экономики

Цитата: ursus от 27.04.2009 22:40:50

 

Да неужтО - высокие технологии? Станки там современные, электроника, корабли и самолёты, автомобили?
Россия в нынешнем её виде - жива только благодаря трубе. Себе врать-то - не надо.

• +0.00 / 0

Цитата: remus от 27.04.2009 22:34:26
"Энергетическая Империя" - это, без базара, звучит красивше, нежели чем "сырьевой придаток запада". Но сути-то это не меняет. Нынче величие России строится исключительно на продаже углеводородов, каковые, по непонятному капризу природы, залегают на её, России, территории.
А для того, чтобы привлечь к себе союзников, надо им, союзникам, нечто предложить. Ну, скажем, нечто вроде строительства коммунизма в СССР.
Ибо сейчас Россия играет по правилам запада. Рынок, бабки и всё такое.
А надо бы предлагать свою игру. По своим правилам. Вот тогда люди к России потянутся. И не потому, что жрать нечего. А по велению сердца.

Цитата: remus от 27.04.2009 22:34:26

 

Это Вы конечно сильно задвинули.
Ничего себе придаток, диктующий свои условия. По сути Россия умело распредилась двумя козырями, энергоресурсами и ВПК, и в условиях чужой игры, краплеными звездно-полосатыми картами, сумела взять не только банк, но и перейти на постоянный прирост.
Вы спросите голодного что для него хлеб? Вот для ЕС энергоресурсы, это как хлеб для голодного. А для развивающихся стран и стран третьего мира Российский ВПК практически единственная возможность строить защиту.  
Союзникам, предложено - ОДКБ, ЕврАзЕС. Вменяемые поняли. Это и есть часть игра России, ИГРЫ по по правилам России.  
Платить за веление сердца Россия не будет, веление сердца оно не за деньги.
 

Цитата
Да неужтО - высокие технологии? Станки там современные, электроника, корабли и самолёты, автомобили?
Россия в нынешнем её виде - жива только благодаря трубе. Себе врать-то - не надо.

Вы что белены объелись? А космос, это как? У штатов со следующего года своих ракут не будет. А СУ и МИГ, это что повашему? Пока никто не смог создать ничего лучше. Китай и Индия на них летают. А Атомная Энергетика, при всех прблемах номер рз в мире! На каком месте Россия по экспорту вооружений? На втором, это Вам о чем-нибудь говорит.
А рентабельная добыча нефти в условиях 95% обводнености, это Вам что шутки.
-----------------------------------------------------
Себе и нам не врите, думайте прежде чем писать. Повторите такую чушь, буду множить на 0.

• +0.00 / 0

Цитата: AndreyK от 27.04.2009 23:08:21
 Вы что белены объелись? А космос, это как?

Цитата: AndreyK от 27.04.2009 23:08:21

 

Космос - это круто. Однако же в масштабах страны - это копейки.

Цитата: AndreyK от 27.04.2009 23:08:21
А СУ и МИГ, это что повашему?

Цитата: AndreyK от 27.04.2009 23:08:21

 

Тоже хорошо. В СССР умели конструировать самолёты, базару нет.

Цитата: AndreyK от 27.04.2009 23:08:21
На каком месте Россия по экспорту вооружений? На втором, это Вам о чем-нибудь говорит.

Цитата: AndreyK от 27.04.2009 23:08:21

 

Да хоть бы и на первом. Всё одно - это не те деньги, которые можно сравнить с нефтью и газом.

Цитата: AndreyK от 27.04.2009 23:08:21
А рентабельная добыча нефти в условиях 95% обводнености, это Вам что шутки.

Цитата: AndreyK от 27.04.2009 23:08:21

 

Поистине - иногда лучше жевать, чем говорить!
Да, в добыче нефти, равно как и в добыче газа, Россия преуспела. Вот если бы еще в России научились синтезировать нефть из, скажем, отходов жизнедеятельности - вот это было бы реально круто. А так что же. Добывать из земли то, что там, в земле, уже залегает - грех не научиться.
И опять же - спасибо СССР.
Бывали ли Вы в посёлке Развилка, что под Москвой? Есть там такой институт, ВНИИГАЗ называется. Так вот там, на территории института, стоит несколько бюстов и памятный знак, посвящённые людям, внёсшим существенный вклад в технологии добычи, переработки и транспортировки природного газа. И, что характерно, все эти люди работали во времена СССР.
Полагаю, ситуация с нефтью несильно отличается от ситуации с газом.
Крепка была Советская власть!

• +0.00 / 0

Цитата: remus от 27.04.2009 23:32:26
Поистине - иногда лучше жевать, чем говорить!:D
Да, в добыче нефти, равно как и в добыче газа, Россия преуспела. Вот если бы еще в России научились синтезировать нефть из, скажем, отходов жизнедеятельности - вот это было бы реально круто. А так что же. Добывать из земли то, что там, в земле, уже залегает - грех не научиться.
И опять же - спасибо СССР.
Бывали ли Вы в посёлке Развилка, что под Москвой? Есть там такой институт, ВНИИГАЗ называется. Так вот там, на территории института, стоит несколько бюстов и памятный знак, посвящённые людям, внёсшим существенный вклад в технологии добычи, переработки и транспортировки природного газа. И, что характерно, все эти люди работали во времена СССР.
Полагаю, ситуация с нефтью несильно отличается от ситуации с газом.
Крепка была Советская власть!

Цитата: remus от 27.04.2009 23:32:26

 

Вы бы поменьше изгалялись. В земле от одного до четырех километрах (как у нас) вы попробуйте сначала. Все эти янки и канадцы, индюки надутые думают что их звали помогать добывать, а их позвали помочь обналичить. Пятнадцать-Двадцать лет прошло, до сих пор непоняли.
Кстати белорусы то-же работают, и на немаленьких должностях, а домой нехотят однако и толку от них в разы больше чем от всяких амеров.
Переработка, а что Вас не устраивает, может статейки бензиновых королей начитались о всяких евро?
Вы бы прочли сначала, о нефтехимическом комплексе Башкирии, а затем говорили.
CCCР спасибо скажем, но и сейчас запускаем заводы (Полиэф хотябы), глубину переработки увеличиваем, Вас это неустраивает? Или то-что газ наконец стали доводить до самых глухих деревень. Так у нас и растояния не Европейские однако. Где Европеец берет билет на поезд, мы садимся на велосипед, а где он берет билет на самолет, мы машину заводим. Россия однако, 1/7 суши.
--------------------
А самолеты, Вам что приемственность мешает? Нам нет. Мы на основе опыта создали новые самолеты, движки и ничего плохого, опыт СССР нас вниз не тянет, лишь импульс дает лучше сделать.

----------------------------------
Я похоже сегодня тупой! Если в России так плохо, то чего вЫ от нее хотите, если ее так не любите, то какого хрена за дружбу пишите?! >:(

• +0.00 / 0