Тред №1057158

Цитата: zdrav от 11.02.2016 10:46:58Быший
Не очень понятно почему вы напрямую  сравниваете расходы бюждета целой страны РБ и отдельной Смоленской области 
Понятно же, что  значительная часть расходов в Смоленске несет федеральный бюджет, часть которую вы не учитываете, плюс еще надо смотреть трансферты из федбюджета - и тогда вообще будет полная путаница

Цитата: zdrav от 11.02.2016 10:46:58

 

Содержание именно местных структур управления идет за счет местного бюджета. Объем трансфертов был по ссылке, если я правильно помню, он составляет около 10%. Из федеральных средств, конечно же, финансируется армия, спецслужбы и т.д. Но в бюджете РБ для этих целей тоже есть отдельные статьи.
Вот ссылка на полны текст соответствующего закона РБ на 2015:
http://www.minfin.go…4_225z.pdf
Более того нужно принять во внимание, что в РБ насоздавали немалое число всякого рода спецслужб, которые призваны контролировать друг друга. Тут данных точно не найти, но абсолютно уверен, что удельные расходы на всякого рода ментов и прочих службистов в РБ больше, чем в РФ. В России будут больше расходы на армию, надо считать, насколько это взаимно компенсируется.

Цитата: ЦитатаМысль ваша понятна, но она очень некорректна.
Вы  считаете что избавившись от Белорусского управляющего государственного аппарата Россия избавится от расходов на его содержание, но это не гарантировано абсолютно!
Взамен белорусского МВД точно также будет работать российский аналог, и скорее всего на 95% сохранится старый состав, только платить им теперь придется больше, да еще и технику современную закупать, пенсии и квартиры давать, здания ремонтировать - однозначно выйдет дороже, чем сейчас

Армия Беларуси - это просто черная дыра, на перевооружение и  переподготовку нужны миллиарды долларов - опять расходы вырастут

Полностью от расходов на аппарат не избавиться, это так. Но сократить их можно в разы легко. Представьте себе, что на российский регион с населением 9 млн. и срелним уровнем экономического развития навесили необходимость содержать все то, что содержит РБ. Все эти конституционные суды, двухпалатные парламенты, посольства в 50 странах, губера (президента) с 10 резиденциями, 2 боингами и СБ в 1000 рыл. Куча министерств во главе с министрами, с соответствующими понтами и атрибутами. Десяток разного рода спецслужб. И так далее.

ЦитатаБелорусское здравоохранение - еще одна черная дыра
на образовании и детских садах вы много не сэкономите

На этом и не надо экономить. Но и тратиться сильно не придется. РБ все предыдущие годы была популистской диктатурой, соответственно была необходимость обозначать определенную заботу о населении. В этой связи состояние инфраструктуры здравоохранения и образования пока вполне на уровне, думаю точно не хуже, чем в российской глубинке. Тут пока нет той разрухи, что скажем у хохлов была в Крыму. Но экономия все-таки возможна и здесь! Уберите из образования НАН РБ с кучей престарелых дегенератов, уберите всякие мовно-свидомые заведения - кафедры, институты культуры и т.д. - уже что-то.

Цитата: Цитатаза счет чего экономия ожидается?
содержание ледовых дворцов? по человечески - их тоже нельзя закрывать, так и будут висеть обузой

Почему нельзя? Более того, закроет их в идеале еще самолично АГЛ, по причине отсутствия средств. А там будет видно - что-то может и сохранится, что-то будет перепрофилировано, что-то снесено. В РБ этих сооружений построено несколько десятков, их столько не нужно.

Цитата

Цитатаединственное, на чем можно сэкономить - сократить число посольств и министерств
но тут палка о двух концах- посольства это мизер, а министерства  при всем желании все не сократишь - у нас в каждой области свои правительства и министрества.

Отписался выше.

В целом я не спорю с Вами, что мой подход достаточно поверхностный. Но, согласитесь, такой подход имеет право на жизнь. Приводя соответствующие выкладки, я хотел продемонстрировать, что, да простит меня публика за сию фразу, не все так однозначно, как декларируют адепты холодильника. Если посадить за изучение вопроса специалистов и дать им нужную информацию, вполне может выясниться, что РБ выходит в 0. Верно то, что РБ убыточна и нежизнеспособна как государство. Но если территорию от бремени поддержания государственности разгрузить, идиотов от управления экономикой - убрать, все будет иначе.

• +0.18 / 3

Цитата: Бывший от 12.02.2016 08:11:43Содержание именно местных структур управления идет за счет местного бюджета. Объем трансфертов был по ссылке, если я правильно помню, он составляет около 10%. Из федеральных средств, конечно же, финансируется армия, спецслужбы и т.д. Но в бюджете РБ для этих целей тоже есть отдельные статьи.
Вот ссылка на полны текст соответствующего закона РБ на 2015:
http://www.minfin.go…4_225z.pdf
Более того нужно принять во внимание, что в РБ насоздавали немалое число всякого рода спецслужб, которые призваны контролировать друг друга. Тут данных точно не найти, но абсолютно уверен, что удельные расходы на всякого рода ментов и прочих службистов в РБ больше, чем в РФ. В России будут больше расходы на армию, ...

Цитата: Бывший от 12.02.2016 08:11:43

 

Почему не найти? По вашей ссылке четко и ясно написано куда и сколько потратили
Милиция и прокуратура - 6 триллионов ( тут не сэкономить)
КГБ -1,6 триллиона ( 100 мл $ )
пограничники- 1,8 триллиона ( и здесь не сэкономить)
То есть именно на КГБ предлагаете сэкономить? Не спорю их большинство надо в первую очередь гнать оттуда, но неужели вы думаете , что контразведку надо отменить в стране, которая 25 лет была независимой и в которой огромная пятая колонна свидомых?
Очевидно, что расходы на спецслужбы ВЫРАСТУТ В РАЗЫ! о какой экономии речь?
ну разгонят коминет народного контроля -  полтысячи дармоедов, но в масштабах страны - это мизерная экономия
Однозначно в России на ФСБ, СВР и кучу других спецслужб тратится намного больше в пересчете на душу наскления

ПС. а ведь только сейчас сообразил, что с КГБ у нас охренительная проблема вылезает!  это не менты  с теми проблем вообще нет, и даже военные - там все достаточно просто и решаемо, прошел переаттестацию  и с испытательным сроком на второстепенной должности до пенсии дотянешь, поскольку сложной и современной техникой не владеет, то ни допусков ни секретов особых нет. 
  а вот со спецслужбами опа полная! В Крыму повезло - поскольку это часть Укры то эти органы просто расформировали а недовольные сбежали в Киев
 а что делать с тысячами офицеров контразведки имеющих серьезную квалификацию и компромат на всю республику? принять их в ФСБ на работу нельзя - кротов наловим на полвека вперед, и выгнать так просто тоже нельзя - таких противников с таким материалом 

• +0.52 / 7

Цитата: zdrav от 12.02.2016 08:43:50Почему не найти? По вашей ссылке четко и ясно написано куда и сколько потратили
Милиция и прокуратура - 6 триллионов ( тут не сэкономить)
КГБ -1,6 триллиона ( 100 мл $ )
пограничники- 1,8 триллиона ( и здесь не сэкономить)
То есть именно на КГБ предлагаете сэкономить? Не спорю их большинство надо в первую очередь гнать оттуда, но неужели вы думаете , что контразведку надо отменить в стране, которая 25 лет была независимой и в которой огромная пятая колонна свидомых?
Очевидно, что расходы на спецслужбы ВЫРАСТУТ В РАЗЫ! о какой экономии речь?
ну разгонят коминет народного контроля -  полтысячи дармоедов, но в масштабах страны - это мизерная экономия
Однозначно в России на ФСБ, СВР и кучу других спецслужб тратится намного больше в пересчете на душу наскления

Цитата: zdrav от 12.02.2016 08:43:50

 

А СБП, ОАЦ, ДФР и ДФМ КГК, ГРУ? На ментах сэкономить тоже вполне возможно. Нужно учитывать, что все эти конторы - не областные управления с соответствующим штатом и подчинением Москве, а самостоятельные, с соответствующим руководящим аппаратом и понтами. Тут поле для оптимизации непаханное.

• +0.00 / 0

Цитата: zdrav от 12.02.2016 08:43:50ПС. а ведь только сейчас сообразил, что с КГБ у нас охренительная проблема вылезает!  это не менты  с теми проблем вообще нет, и даже военные - там все достаточно просто и решаемо, прошел переаттестацию  и с испытательным сроком на второстепенной должности до пенсии дотянешь, поскольку сложной и современной техникой не владеет, то ни допусков ни секретов особых нет. 
  а вот со спецслужбами опа полная! В Крыму повезло - поскольку это часть Укры то эти органы просто расформировали а недовольные сбежали в Киев
 а что делать с тысячами офицеров контразведки имеющих серьезную квалификацию и компромат на всю республику? принять их в ФСБ на работу нельзя - кротов наловим на полвека вперед, и выгнать так просто тоже нельзя - таких противников с таким материалом

Цитата: zdrav от 12.02.2016 08:43:50

 

Проверка на лояльность, полиграф - и нет проблем. Вполне решаемая задача.

• +0.00 / 0

Цитата: Бывший от 12.02.2016 08:57:02Проверка на лояльность, полиграф - и нет проблем. Вполне решаемая задача.

Цитата: Бывший от 12.02.2016 08:57:02

 

Коллега, я вам как специалист в ентай сфере скажу, так проблему не решить. Да и реальных спецов по сему делу в РБ еденицы.
Хотя готов свою команду подрядить за хорошую денежку

• +0.03 / 1

Цитата: Лихторат от 12.02.2016 09:49:49Коллега, я вам как специалист в ентай сфере скажу, так проблему не решить. Да и реальных спецов по сему делу в РБ еденицы.
Хотя готов свою команду подрядить за хорошую денежку

Цитата: Лихторат от 12.02.2016 09:49:49

 

Коллега, вспомните историю с присоединением Крыма. В ВС России перешли на службу тысячи людей, которым по должности положены допуски. Проблему решили, вроде бы проблем не возникло. Как специалист вы должны понимать, что обмануть сей девайс можно при наличии специальной тренировки и еще лучше дополнительно медикаментов, и то без твердой гарантии. Так что мера вполне эффективная. Единичные эксцессы теоретически возможны, но ИМХО маловероятны, за пару лет спалятся практически все. Спецов под такое дело, если уж дойдет, наверняка выделят.

• +0.00 / 0

Цитата: Бывший от 12.02.2016 10:02:39Коллега, вспомните историю с присоединением Крыма. В ВС России перешли на службу тысячи людей, которым по должности положены допуски. Проблему решили, вроде бы проблем не возникло. Как специалист вы должны понимать, что обмануть сей девайс можно при наличии специальной тренировки и еще лучше дополнительно медикаментов, и то без твердой гарантии. Так что мера вполне эффективная. Единичные эксцессы теоретически возможны, но ИМХО маловероятны, за пару лет спалятся практически все. Спецов под такое дело, если уж дойдет, наверняка выделят.

Цитата: Бывший от 12.02.2016 10:02:39

 

 Выше уже объяснял разницу:
это не менты  с теми проблем вообще нет, и даже военные - там все достаточно просто и решаемо, прошел переаттестацию  и с испытательным сроком на второстепенной должности до пенсии дотянешь, поскольку сложной и современной техникой не владеет, то ни допусков ни секретов особых нет. 
  а вот со спецслужбами опа полная! В Крыму повезло - поскольку это часть Укры то эти органы просто расформировали а недовольные сбежали в Киев
Бывшие украинские военные  получили должности не связанные с серьезными допусками.  Распихали их по складам и тылам. Все одно современной техникой они пользоваться не умеют, а от Укры досталось изрядное количество хлама и старой инфраструктуры, которую надо  демонтировать, обслуживать,  хранить и т.д.
И не забываем ключевое отличие:
В    Крыму надо было пристроить всего пару тысяч бывших украинских военных  среди сорока тысяч российских военнослужащих, которые там уже были. То есть один хохол на 20 россиян там же в Крыму разбавить в тех В/частях. что там расположены - поэтому проблем особых не возникло. И такое мизерное количество украинских вояк не способно снизить боеспособность. 


В Беларуси надо сотни тысяч военных пристроить в ... никуда! Ибо в Россию они не захотят ехать(кому они нужны с такой подготовкой?!), а в самой РБ российских воинских частней  практически нет.    Чувствуете разницу?  Можно кладовщиками одного из двадцати посадить, чтобы до пенсии досидел. Пристроить сто тысяч плохо подготовленных вояк или слепить из них хоть одну боеспособную часть  - гигантская по сложности проблема! Реально некуда девать столько белорусских военных. 
 

• +0.56 / 5

Цитата: zdrav от 12.02.2016 10:30:33Выше уже объяснял разницу:
это не менты  с теми проблем вообще нет, и даже военные - там все достаточно просто и решаемо, прошел переаттестацию  и с испытательным сроком на второстепенной должности до пенсии дотянешь, поскольку сложной и современной техникой не владеет, то ни допусков ни секретов особых нет. 
  а вот со спецслужбами опа полная! В Крыму повезло - поскольку это часть Укры то эти органы просто расформировали а недовольные сбежали в Киев
Бывшие украинские военные  получили должности не связанные с серьезными допусками.  Распихали их по складам и тылам. Все одно современной техникой они пользоваться не умеют, а от Укры досталось изрядное количество хлама и старой инфраструктуры, которую надо  демонтировать, обслуживать,  хранить и т.д.
И не забываем ключевое отличие:
В    Крыму надо было пристроить всего пару тысяч бывших украинских военных  среди сорока тысяч российских военнослужащих, которые там уже были. То есть один хохол на 20 россиян там же в Крыму разбавить в тех В/частях. что там расположены - поэтому проблем особых не возникло. И такое мизерное количество украинских вояк не способно снизить боеспособность. 

Цитата: zdrav от 12.02.2016 10:30:33

 

Предлагаю дальше не дискутировать по вопросу, которым мы оба, как я полагаю, в деталях не владеем. Отмечу только, что распихать пару тысяч человек на места, где нет вообще никакого доступа в чувствительной информации - нереально. Иногда даже люди на должностях сержантов (американских) по некоторому стечению обстоятельств имеют доступ к вполне важным сведениям, история советской разведки тому пример. Ну да ладно.

Цитата: ЦитатаВ Беларуси надо сотни тысяч военных пристроить в ... никуда! Ибо в Россию они не захотят ехать(кому они нужны с такой подготовкой?!), а в самой РБ российских воинских частней  практически нет.    Чувствуете разницу?  Можно кладовщиками одного из двадцати посадить, чтобы до пенсии досидел. Пристроить сто тысяч плохо подготовленных вояк или слепить из них хоть одну боеспособную часть  - гигантская по сложности проблема! Реально некуда девать столько белорусских военных.

Военных тут не сотни тысяч, армия тысяч 60 сейчас вроде. И у них нет постановки вопроса хочу/не хочу, куда прикажут - туда поедут, если подпишут контракт. ИМХО военные будут одними из главных сторонников присоединения, т.к. армия РБ по умолчанию и на веки - УГ в плане военной карьеры, да и сравнение з/п понятно в чью пользу будет. За российскую з/п местные вояки из кожи вон вылезут, чтобы обучиться и соответствовать.

Проблема будет скорее с ментами, их количество - избыточно.

• +0.03 / 1

Цитата: Бывший от 12.02.2016 10:02:39Коллега, вспомните историю с присоединением Крыма. В ВС России перешли на службу тысячи людей, которым по должности положены допуски. Проблему решили, вроде бы проблем не возникло. Как специалист вы должны понимать, что обмануть сей девайс можно при наличии специальной тренировки и еще лучше дополнительно медикаментов, и то без твердой гарантии. Так что мера вполне эффективная. Единичные эксцессы теоретически возможны, но ИМХО маловероятны, за пару лет спалятся практически все. Спецов под такое дело, если уж дойдет, наверняка выделят.

Цитата: Бывший от 12.02.2016 10:02:39

 

Угу. Перешли. Вот только управленческий аппарат оставшийся от укры практически весь получил сроки. И так несколько раз подряд. Последний раз был летом при приезде Путина в Крым... Сколько ещё придется сделать итераций для вправления мозгов неизвестно.

В Белоруссии будет всё тоже самое. В России потребовалось 15 лет, чтобы уменьшить воздействие времен ЕБН на управленческий аппарат до сколько-нибудь разумных величин. И то посадки идут косяком. А на Кавказе так чуть ли не войсковые операции для этого проводить нужно. Сколько придется потратить времени и сил чтобы привести управленческий аппарат в чувство?

• +0.49 / 6

Цитата: Советчик от 12.02.2016 11:46:14Угу. Перешли. Вот только управленческий аппарат оставшийся от укры практически весь получил сроки. И так несколько раз подряд. Последний раз был летом при приезде Путина в Крым... Сколько ещё придется сделать итераций для вправления мозгов неизвестно.

В Белоруссии будет всё тоже самое. В России потребовалось 15 лет, чтобы уменьшить воздействие времен ЕБН на управленческий аппарат до сколько-нибудь разумных величин. И то посадки идут косяком. А на Кавказе так чуть ли не войсковые операции для этого проводить нужно. Сколько придется потратить времени и сил чтобы привести управленческий аппарат в чувство?

Цитата: Советчик от 12.02.2016 11:46:14

 

Здесь - точно меньше, чем на Кавказе )). Тут все же дисциплины и страха побольше будет, так что и с хохлами сравнивать некорректно. Довелось как-то несколько лет назад пересекаться с одним укровским бывшим министром / депутатом. То еще зрелище в плане понтов и какой-то детской уверенности, что за это ничего никогда не будет. Тут публика поосторожнее, не зря анекдоты про двух эсэсовцев и собаку появились.

• +0.16 / 4

Цитата: Бывший от 12.02.2016 10:02:39Коллега, вспомните историю с присоединением Крыма. В ВС России перешли на службу тысячи людей, которым по должности положены допуски. Проблему решили, вроде бы проблем не возникло. Как специалист вы должны понимать, что обмануть сей девайс можно при наличии специальной тренировки и еще лучше дополнительно медикаментов, и то без твердой гарантии. Так что мера вполне эффективная. Единичные эксцессы теоретически возможны, но ИМХО маловероятны, за пару лет спалятся практически все. Спецов под такое дело, если уж дойдет, наверняка выделят.

Цитата: Бывший от 12.02.2016 10:02:39

 

Коллега, не так все сложно. Обращайтесь, научу. Вот прям в данный момент анализирую одну подготовленную фигурантку. Видно, что самостоятельно готовилась и времени у нее было всего 5 дней. Но тем не менее оч даже не плохо держиться. Полиграммы еще не анализировали, но есть подозрение, что там будет все гуд и выводы сделаем исключитильно по профайлинговому заключению, а не на основе показаний полиграфа.

Спецы есть. Но их нет в товарном количестве. А в РБ так вообще единицы. У нас гуру считаються бывшие службисты вроде Архипова или Князева, активно готовящие спецов для МВД и КГБ. Но о их "мастерстве" я не только наслышан, но и наблюдал воочию. Причем и как эксперт и как исследуемый.

Так вот, это оч объемный труд просеять такую толпу. Да и это лишь один из методов в большой массе комплексного подхода.

• +0.49 / 6

Цитата: Лихторат от 12.02.2016 12:01:24Коллега, не так все сложно. Обращайтесь, научу. Вот прям в данный момент анализирую одну подготовленную фигурантку. Видно, что самостоятельно готовилась и времени у нее было всего 5 дней. Но тем не менее оч даже не плохо держиться. Полиграммы еще не анализировали, но есть подозрение, что там будет все гуд и выводы сделаем исключитильно по профайлинговому заключению, а не на основе показаний полиграфа.

Спецы есть. Но их нет в товарном количестве. А в РБ так вообще единицы. У нас гуру считаються бывшие службисты вроде Архипова или Князева, активно готовящие спецов для МВД и КГБ. Но о их "мастерстве" я не только наслышан, но и наблюдал воочию. Причем и как эксперт и как исследуемый.

Так вот, это оч объемный труд просеять такую толпу. Да и это лишь один из методов в большой массе комплексного подхода.

Цитата: Лихторат от 12.02.2016 12:01:24

 

Тьфу-тьфу, нет необходимости и надеюсь, не появится . Могу предположить, что и подготовленных фигурантов не много. Впрочем, здесь оффтоп, да и не форумный разговор ИМХО.

• +0.03 / 1

Цитата: Лихторат от 12.02.2016 12:01:24Коллега, не так все сложно. Обращайтесь, научу. Вот прям в данный момент анализирую одну подготовленную фигурантку. Видно, что самостоятельно готовилась и времени у нее было всего 5 дней. Но тем не менее оч даже не плохо держиться. Полиграммы еще не анализировали, но есть подозрение, что там будет все гуд и выводы сделаем исключитильно по профайлинговому заключению, а не на основе показаний полиграфа.

Спецы есть. Но их нет в товарном количестве. А в РБ так вообще единицы. У нас гуру считаються бывшие службисты вроде Архипова или Князева, активно готовящие спецов для МВД и КГБ. Но о их "мастерстве" я не только наслышан, но и наблюдал воочию. Причем и как эксперт и как исследуемый.

Так вот, это оч объемный труд просеять такую толпу. Да и это лишь один из методов в большой массе комплексного подхода.

Цитата: Лихторат от 12.02.2016 12:01:24

 

Ого... Приветствую на ветке офицера госбезопасности. Да и Бывший похоже к силовым структурам отношение имеет... Господа, а каково отношение к творящемуся в стране силовых органов? Особенно в их высшиих сферах. Должны же по идее понимать чем пахнет.

• +0.06 / 2

Цитата: Pepenec от 12.02.2016 12:16:46Ого... Приветствую на ветке офицера госбезопасности. Да и Бывший похоже к силовым структурам отношение имеет... Господа, а каково отношение к творящемуся в стране силовых органов? Особенно в их высшиих сферах. Должны же по идее понимать чем пахнет.

Цитата: Pepenec от 12.02.2016 12:16:46

 

Коллега, я уже к госструктурам несколько лет как, слава Богу, отношения не имею. Из  силовых - знал просто людей Так что за высшие сферы не скажу. Могу только отметить, что достигшие этих сфер свое отношение к чему-либо высказывают крайне осторожно. Те, кого знаю - крутятся, как могут. Оптимизма нет, что дальше - непонятно, живут текущими проблемами.

• +0.19 / 5

Цитата: Pepenec от 12.02.2016 12:16:46Ого... Приветствую на ветке офицера госбезопасности. Да и Бывший похоже к силовым структурам отношение имеет... Господа, а каково отношение к творящемуся в стране силовых органов? Особенно в их высшиих сферах. Должны же по идее понимать чем пахнет.

Цитата: Pepenec от 12.02.2016 12:16:46

 

Коллега, я даже в армии не служил! Были попытки от родственников надеть на меня погоны, но я уперся руками и ногами. Ругают до сих пор, мол генералом бы стал Но жить по уставу - это не ко мне. Мне больше нравиться абреавиатура CSO. И платють больше и работа интереснее.

UPD: Что до силовиков... Ну выборка у меня с пару десятков подполов и полковников. Единого отношение нет. От безучастности и отрешенности, до крайней любви к кормчему. Впринципе, они мало отличимы в своих взглядах от массы обычного населения.

• +0.49 / 6

Цитата: zdrav от 12.02.2016 08:43:50Почему не найти? По вашей ссылке четко и ясно написано куда и сколько потратили
...
КГБ -1,6 триллиона ( 100 мл $ )

Цитата: zdrav от 12.02.2016 08:43:50

 

Аха. Вы сами та верите?
Ну вот из старого:
http://www.belaruspa…ic/287554/

Будем считать что закупали с запасом. Пускай будет не 16 тыс. сотрудников, а 10 тыс.
ЗП у них норм. Пускай в среднем со всеми надбавками, премиями и прочими выплатами выйдет 1000 на сотрудника в год. Итого ФОТ: 1000*10000*12=120000000
И ента только ФОТ, н еговоря об обмундировании, спецсредствах, связи, обеспечении, и прочее прочее прочее...

• +0.03 / 1

Цитата: Лихторат от 12.02.2016 09:23:29Аха. Вы сами та верите?
Ну вот из старого:
http://www.belaruspa…ic/287554/

Будем считать что закупали с запасом. Пускай будет не 16 тыс. сотрудников, а 10 тыс.
ЗП у них норм. Пускай в среднем со всеми надбавками, премиями и прочими выплатами выйдет 1000 на сотрудника в год. Итого ФОТ: 1000*10000*12=120000000
И ента только ФОТ, н еговоря об обмундировании, спецсредствах, связи, обеспечении, и прочее прочее прочее...

Цитата: Лихторат от 12.02.2016 09:23:29

 

Численность КГБ, МВД, СБП, ДФР, МЧС, ГПК, ГТК
http://d-zholik.live…79367.html

• +0.03 / 1

Цитата: zdrav от 12.02.2016 10:21:41
Численность КГБ, МВД, СБП, ДФР, МЧС, ГПК, ГТК
http://d-zholik.live…79367.html

Цитата: zdrav от 12.02.2016 10:21:41

 

Со всем уважением, но рассуждения данного автора о силовых структурах РБ - то же самое, что рассуждения о спецслужбах России от какой-нибудь Новодворской.

• +0.03 / 1

Цитата: Бывший от 12.02.2016 10:25:15Со всем уважением, но рассуждения данного автора о силовых структурах РБ - то же самое, что рассуждения о спецслужбах России от какой-нибудь Новодворской.

Цитата: Бывший от 12.02.2016 10:25:15

 

Белпартизан тоже не слишком надежный источник. По количеству корочек, заказанных в типографии численность КГБ выявляют  Представляю, как ржет сейчас тот, кто разместил этот заказ на тендер. 
- Говорил же надо 20 тысяч заказывать!
- И так неплохо потроллили.

Полторы тысячи  чекистов в каждой области?!! Это они всерьез обсуждают?
Представил, как 1500 человек работают в одном здании :

Областное управление КГБ г. Гомель

• +0.00 / 0

Цитата: zdrav от 12.02.2016 10:21:41Численность КГБ, МВД, СБП, ДФР, МЧС, ГПК, ГТК
http://d-zholik.live…79367.html

Цитата: zdrav от 12.02.2016 10:21:41

 

Ну... доля смысла у автора есть, но в категорической объективности можно и усомниться.
Есть методы оценки численности сотрудников спецслужб (без МВД и армии) по степени жесткости контроля. При крайневысоком уровне принято считать, что на 50 жителей приходиться один штатный или нештатный. Ну пущай в РБ 1 на 100. Даже в этом случае получим порядка 100 тыс. И даже уменьшив эту цифру в 10 раз, для точности определения категорически штатных, выйдите на цифру в 10 тыс.

Ну и количество отпечатаных ксив явно будет повалиднее, чем членство в Динамо. А корок отпечатали 16 тыс. Даже если с двойным запасом, то получим 8 тыс.
Так что сами понимаете.

• +0.36 / 3

Цитата: Лихторат от 12.02.2016 12:27:12Ну... доля смысла у автора есть, но в категорической объективности можно и усомниться.
Есть методы оценки численности сотрудников спецслужб (без МВД и армии) по степени жесткости контроля. При крайневысоком уровне принято считать, что на 50 жителей приходиться один штатный или нештатный. Ну пущай в РБ 1 на 100. Даже в этом случае получим порядка 100 тыс. И даже уменьшив эту цифру в 10 раз, для точности определения категорически штатных, выйдите на цифру в 10 тыс.

Ну и количество отпечатаных ксив явно будет повалиднее, чем членство в Динамо. А корок отпечатали 16 тыс. Даже если с двойным запасом, то получим 8 тыс.
Так что сами понимаете.

Цитата: Лихторат от 12.02.2016 12:27:12

 

 Была же расшифровка в первой ссылке от Бывшего, из этого числа вычтем одну тысячу преподов и студентов в Академии, полторы тысячи особистов в армии, которые тоже с этими корочками. 

 но мы спорми опять не о том. пусть будет 10 тысяч работников КГБ со средней зарплатой в 700$ месяц (вполне реальный кровень, учитывая  большое число сержантов, прапоров и летех). Были даже статьи что набрать сотрудников не могут и требования резко снизили, вплоть до отмены требований по физподготовке - желающих мало, даже по блату особо не рвутся, ибо карьеру сделать нереально, все поделено

 Итого: 10000*700*12=84000000. 84 миллиона доларов в год, пусть еще сколько-то десятков миллионов на закупку техники( какой? они танки и самолеты не покупают, полиграф один на область  раз в пять лет меняют, автомобили раз в три года) 

Вопрос - где здесь можно хоть что- то  серьезное сэкономить? 

По моему скромном мнению, расходы на контразведку после объединения вырастут в разы, поскольку работы будет еще больше, чем сейчас! А зарплаты у российских коллег в разы больше. О  какой экономии может идти речь?

• +0.30 / 1

Цитата: zdrav от 12.02.2016 13:04:59Была же расшифровка в первой ссылке от Бывшего, из этого числа вычтем одну тысячу преподов и студентов в Академии, полторы тысячи особистов в армии, которые тоже с этими корочками. 



 но мы спорми опять не о том. пусть будет 10 тысяч работников КГБ со средней зарплатой в 700$ месяц (вполне реальный кровень, учитывая  большое число сержантов, прапоров и летех). Были даже статьи что набрать сотрудников не могут и требования резко снизили, вплоть до отмены требований по физподготовке - желающих мало, даже по блату особо не рвутся, ибо карьеру сделать нереально, все поделено

 Итого: 10000*700*12=84000000. 84 миллиона доларов в год, пусть еще сколько-то десятков миллионов на закупку техники( какой? они танки и самолеты не покупают, полиграф один на область  раз в пять лет меняют, автомобили раз в три года) 

Вопрос - где здесь можно хоть что- то  серьезное сэкономить? 

По моему скромном мнению, расходы на контразведку после объединения вырастут в разы, поскольку работы будет еще больше, чем сейчас! О  какой экономии может идти речь?

Цитата: zdrav от 12.02.2016 13:04:59

 

Полагаю, в данном случае выбран один из самых неудачных объектов для анализа, т.к. точные данные по силовым структурам типа бюджетов и численности что по РБ, что по России в открытом доступе нет. Начиная дискуссию про расходы, я стремился показать, что вопрос требует серьезного анализа, который мы тут на форуме не проведем. Это работа для команды специально обученных людей, у которых есть соответствующая информация. Просто у ряда участников есть сформировавшееся мнение, что РБ - заведомо черная дыра в плане финансов в любом случае. Я же полагаю, что это нельзя рассматривать, как аксиому, и тут есть, что изучать.

• +0.03 / 1

Цитата: zdrav от 12.02.2016 13:04:59По моему скромном мнению, расходы на контразведку после объединения вырастут в разы, поскольку работы будет еще больше, чем сейчас! А зарплаты у российских коллег в разы больше. О  какой экономии может идти речь?

Цитата: zdrav от 12.02.2016 13:04:59

 

На контразведку да. Но у нас 9 спецслужб и контразведкой в КГБ заведует всего одно управление.

Насчет закупок разного барахла... вы крайне не правы. Не буду рассказывать подробно, дабы не палить связи. Но там все оч даже... Мне бы хотя бы 1% их бюджетов...

• +0.33 / 2

Цитата: Лихторат от 12.02.2016 14:13:23На контразведку да. Но у нас 9 спецслужб и контразведкой в КГБ заведует всего одно управление.

Насчет закупок разного барахла... вы крайне не правы. Не буду рассказывать подробно, дабы не палить связи. Но там все оч даже... Мне бы хотя бы 1% их бюджетов...

Цитата: Лихторат от 12.02.2016 14:13:23

 

Так ведь Комитет большой, но не самый высокооплачиваемый. Есть те же СБП и ОАЦ, которые меньше, но и платят там пожирнее, и на материальную базу вообще не скупятся.

• +0.00 / 0

Цитата: zdrav от 12.02.2016 08:43:50….
ПС. а ведь только сейчас сообразил, что с КГБ у нас охренительная проблема вылезает!  это не менты  с теми проблем вообще нет, и даже военные - там все достаточно просто и решаемо, прошел переаттестацию  и с испытательным сроком на второстепенной должности до пенсии дотянешь, поскольку сложной и современной техникой не владеет, то ни допусков ни секретов особых нет. 
  а вот со спецслужбами опа полная! В Крыму повезло - поскольку это часть Укры то эти органы просто расформировали а недовольные сбежали в Киев
 а что делать с тысячами офицеров контразведки имеющих серьезную квалификацию и компромат на всю республику? принять их в ФСБ на работу нельзя - кротов наловим на полвека вперед, и выгнать так просто тоже нельзя - таких противников с таким материалом

Цитата: zdrav от 12.02.2016 08:43:50

 

Послать за границу - пусть разваливают экономику вероятных партнёров. С белорусской уже справились походу

• +0.09 / 3