Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,783,928 44,963
 

  Vstarik ( Слушатель )
14 фев 2016 16:35:56

Тред №1058606

новая дискуссия Дискуссия  249

Сталин создавал на территории бывшей Российской Империи совершенно новую и уникальную государственную систему, которая, как оказалась и явилась работоспособной и, как подтвердилось на практике имела максимально экономический эффект, принципиально отличающийся от всех прочих, а самое главное, в принципе исключаюший главную цель любого капиталиста /феодала - извлечение прибыли.


Он создал систему непрерывно расширяющуюся, которая задействует всё способное и даже не способное, на первый взгляд, для участия в данном процессе (от малых народов Чукотки и до основных в центре, включая в это понятие культуру, образование, медицину, науку, все сферы человеческой деятельности, как слагаемые единого сталинского понятия «коллективизация» ). Тем самым, обеспечивая воспроизводство популяции данных структурных частей общего организма для дальнейшего развитие самой системы с организацией мест для встраивания этих самых частей. Приоритет, избранный Сталиным, диктовал главное условие строительства - внутри построенного должно поместиться всё население.


В обозримом историческом Российском прошлом (да и не только в российском) нет ничего подобного. А что было? А было вот что. (Самое интересное, что сейчас тащат этот воз в то, что было до 1917 года.)

Компиляция :

До второй половины ХVIII века за право владеть крепостными и землей помещики продолжали работать для государства. ; крепостные же остались собственностью помещика. заменив крепостное право рабством — крестьяне из прикрепленных к земле были переданы в личную собственность помещикам.

Прежняя система, когда мужика от земли оторвать было нельзя, заменилась иной: земля принадлежит хозяину сама по себе, а люди — сами по себе. Затем В 1761 году Петр III своим "указом о вольности дворянства" освободил дворян (помещиков) от обязанности служить государству, который постепенно расширялся и углублялся, и в конце концов дворяне попали в такое положение, что они имели право, ничего не делая, жить на доходы с доставшихся им от рождения имений, в то время как крестьяне находились в совершенно рабском состоянии. После этого крепостное право уже фактически превратилось в рабство.
В России в конце 17 века за господами было признано право брать крестьянских детей в дворовые); усиливалось ограничение крестьян в правах собственности (запрещение приобретать недвижимое имущество в городах и уездах) и поисках дополнительных источников существования и доходов (отмена права свободно уходить на промыслы). Расширялись права землевладельца на личность работника, и постепенно крепостные лишались почти всех гражданских прав: в первой половине 17 века начиналась фактическая, а в последней четверти 17 века и юридически санкционированная (указами 1675, 1682 и 1688) продажа крестьян без земли, сформировалась средняя цена крестьянина, независящая от цены земли, со второй половины 17 века были введены телесные наказания для крестьян, не подчиняющихся воле землевладельца. С 1741 года помещичьи крестьяне устраняются от присяги, происходит монополизация собственности на крепостных в руках дворянства и крепостное право распространяется на все разряды тяглого населения.

Вторая половина 18 века стала завершающим этапом развития государственного законодательства, направленного на усиление крепостного права в России: указы о праве помещиков ссылать дворовых людей и крестьян в Сибирь на поселение (1760) и каторжные работы (1765), заключать в тюрьмы (1775). Продажа и покупка крепостных без земли не была ограничена ничем, кроме запрещения торговать ими за три месяца до рекрутского набора (1766) и при конфискации или продаже имений с аукциона (1771); разрешалось разлучать родителей и детей (1760). Закон предусматривал наказание только за смерть крепостного от помещичьих истязаний. Существенную роль в развитии крепостного права сыграли ревизии (особенно первая из них, проведенная в 1719). В конце 18 века крепостное право было распространено и на Украину.

Крепостное право было отменено в ходе крестьянской реформы 1861 года.
Крестьян освободили без земли, а землю им передали за выкуп, причем такой выкуп, чтобы и бар не обидеть. Выкупные платежи государство взяло на себя в порядке добровольно-принудительного кредита с рассрочкой на 49 лет, из 6 % годовых. Сделав простой арифметический подсчет, выясняем, что итоговая сумма должна была возрасти вчетверо. Государство себя не обидело! Естественно, такая реформа не прибавила мужикам любви ни к господам, ни к властям российским.

Обращаем внимание, что только в 1907 году правительство поставило на этой истории точку, «простив» крестьянам остаток долга. Великодушный жест несколько запоздал — до срока полного расчета оставалось три года.
Так вот, остатки крепостничества (помещичье землевладение, отработки, чересполосица) сохранились в России аж до революции 1917 года.

Естественно государство не обидело помещиков. До тех пор земля четко делилась на две части: помещичья и крестьянская.
Российское крепостное рабство несколько отличалось от классического.
Классический раб трудится на хозяина и получает от него кормежку.
Русский крепостной раб по обязанности трудился на хозяина, а вместо кормежки получал от него клочок земли, на котором должен был «в свободное время» выращивать для себя пропитание. Теперь же после освобождения, крестьянские наделы оставлялись за мужиками, а взамен они должны были компенсировать помещику их стоимость.

В развитии мелкого крестьянского хозяйства страна не была заинтересована по причине его не товарности, и с точки зрения государственной экономики крестьяне были интересны только в качестве батраков у помещиков, а население не хлебородных губерний — вообще никак. Товарный хлеб выращивали крупные хозяйства: помещичьи, монастырские и пр. И реформа тщательно их охраняла, чтобы они, не дай Бог, не разорились.

Поэтому при освобождении крестьян естественно возобладал этот фактор, помещиков обеспечить не только деньгами, но и дешевой рабочей силой, то есть дать столько земли и на таких условиях, чтобы как можно большее количество крестьян разорилось, став батраками. Что в этом случае будет с общинной землей — отойдет ли она помещику или же на ней останутся лишь крепкие и относительное крупные крестьянские хозяйства, которые также станут производить товарный хлеб все равно. Главное превратить бывшие рабовладельческие хозяйства в капиталистические.

На что была далее и направлена столыпинская реформа (Лицо России в официальной современной интерпритации, даже орден есть). Суть её охарактеризовали в в 1906 году московские хлебные миллионеры: Дифференциации мы нисколько не боимся… Из 100 полуголодных будет 20 хороших хозяев, а 80 батраков. Мы сентиментальностью не страдаем. Наши идеалы — англосаксонские. Помогать в первую очередь нужно сильным людям. А слабеньких да нытиков мы жалеть не умеем .
Вопрос был единственный, помогая сильному(богатому) меньшинству, куда девать слабое(бедное) большинство? В город? А программа идустриализации такого масштаба, что бы принять данное большинство, да ещё научить грамотно работать в промышленности, у них была? Отнюдь! Оно им надо было!

Ибо до октябрьская Россия была как бы колонией иностранного финансового капитала. Иностранный капитал господствовал в наиболее важных отраслях русской промышленности: металлургической, горной, каменноугольной, машиностроительной, нефтяной и в области кредита.
При старом режиме на эксплуатации русских рабочих и крестьян можно было наживать и десять, и двадцать процентов, . . . мы видим, что почти весь крупный капитал в нашей стране(Имеется виду Англия. Vstarik) так или иначе связан с Россией…

“Из-за этих гигантских сделок происходила драка между концернами военной промышленности всей Западной Европы, особенно, конечно, Антанты; ее концерны не только снабжали Россию извне, но контролировали также многие мниморусские предприятия и таким образом закрепляли за странами Западной Европы монополию поставок для русской армии, а это, согласно мнению тогдашнего русского военного министра Сухомлинова, препятствовало созданию достаточно сильной национальной . . . промышленности” (Хальгартен. с. 631).


P.S.
Говорят, что капитализм показал себя как более выживаемая структура. Нет. Просто на данном этапе исторически сложилось так, что сталинскую систему разрушили специально те, кто не хотел, чтобы при дальнейшей улучшении данной системе присутствовал главный сталинский принцип-приоритет реформы-системы: внутри нее должно поместиться всё население, а раз данный основной системный принцип нарушен, значит и система перестала работать.
Но раз один опыт такого сталинского строительства был, он когда-нибудь непременно воспроизведётся, ведь в истории просто так ничего не делается.
Отредактировано: Vstarik - 14 фев 2016 16:37:26
  • +0.32 / 5
  • АУ
ОТВЕТЫ (14)
 
 
  Удаленный пользователь
14 фев 2016 16:41:21
Сообщение удалено
стрелок
14 фев 2016 22:59:03
Отредактировано: стрелок - 14 фев 2016 22:59:03

  • -0.07
 
 
  донна роза ( Слушатель )
14 фев 2016 20:18:49

вы повторяетесь, нового сказать больше нечего?
Да, таких как вы, сюда не надо.  Будут еще всякие ездить смотреть, места таким умникам здесь нет,   ну если только лагеря  в тайге опять не расконсервируют, тогда - милости просим. Ну а вообще, Васюганское болото -оно большое, есть где притопить, и следов не найдут. Гниль к гнили и каждому свое
  • +0.35 / 6
  • АУ
 
  Полячка ( Слушатель )
14 фев 2016 21:27:40

 "Бывшая Российская Империя"  существовала на протяжении веков.  А где нынче

Цитата: Цитатановая и уникальная  государственная  система, которая, как оказалась и явилась работоспособной и, как подтвердилось на практике имела максимально экономический эффект, принципиально отличающийся от всех прочих, а самое главное, в принципе исключаюший главную цель любого капиталиста /феодала - извлечение прибыли.

 которую, как Вы утверждаете создал  т. Сталин?
 Где государство, созданное  по этой уникальной системе?
  • +0.01 / 4
  • АУ
 
 
  Mozgun ( Слушатель )
14 фев 2016 21:31:16

А где нынче - Российская Империя?
Внезапно!(тм) Улыбающийся
Ну, Великий Запад то точно стабильнее да? Римская Империя например.. Веселый
Американская Империя - точно Вечная! Зуб дам! Мудрости!!! Смеющийся
ЗЫ: кстати - отвечаю на Ваш вопрос - Китайская империя под руководством (о ужас!!) Коммунистической партии - чувствует себя весьма неплохо, и я бы даже сказал - значительно лучше Святой Англосаксонской. Упс.
  • -0.06 / 6
  • АУ
 
 
  Vstarik ( Слушатель )
14 фев 2016 21:38:26

Неплохо бы вам научиться читать до конца текста.

как только были нарушены основные принципы коммунизма и нарушена методика построения социализма, сразу же в СССР разразился экономический и политический кризис, приведший страну к развалу и возврату к капитализму. (с)
  • +0.01 / 5
  • АУ
 
 
 
  Полячка ( Слушатель )
14 фев 2016 23:23:37

    Ваш вывод свидетельствует о том,  что  "принципы коммунизма" и " методика построения социализма",   не  конкурентноспособны на мировой арене   и не позволяют построить    сильное самодостаточное Государство, способное существовать на протяжении веков.
  • -0.07 / 3
  • АУ
 
 
  izverg ( Слушатель )
14 фев 2016 21:40:34

Создал Сталин, но разрушил Хрущев. После 1953-го года развитие СССР пошло совсем не так, как было нужно. Вы читали работу Сталина?
ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПРОБЛЕМЫ СОЦИАЛИЗМА В СССР
  • +0.00 / 5
  • АУ
 
 
 
  Полячка ( Слушатель )
14 фев 2016 23:34:07

Вас очень интересно читать...
Ленин затем Сталин, разрушил Хрущев и т.д.
Я не поняла одного  Монархию  уничтожили , власть  взяла ( вроде как) партия большевиков и Советы...а все в стране, ежели верить Вам и Вашим  единомышленникам,  зависит исключительно от одного человека : Ленина, Сталина, Хрущева, Брежнева, Горбачева  и т.д...  Так зачем монарха надо было свергать, ежели вместо монарха  назначили  Ген. секретаря ЦК КПСС? Ежели все  В СССР  зависит от одного человека, а не от партии или Советов? Один ген. сек. вроде что-то восстановил,  следующий ген. сек  все разрушил... а от партия и от Советы - ничего не зависит?   В чем отличие власти ген. сека. от власти монарха?
  • -0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 фев 2016 23:38:52

наш Царь был Батюшка 
а их генсек был Хозяин 
  • -0.17 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  izverg ( Слушатель )
15 фев 2016 03:12:19

Давайте сначала уточним. Монархию уничтожили совсем не большевики. С этим прекрасно справились представители знати и крупные капиталисты. Вспомните, были такие господа как князь Львов, генералы Алексеев и Рузский, был даже "красный Великий князь" Кирилл Владимирович. Свержение царя приветствовали иерархи Церкви..
Духовенство Русской Православной церкви и Февральская революция
То, что мы говорим о Ленине, Сталине и т.д. это говорит лишь о роли человека в истории.
  • +0.01 / 5
  • АУ
 
 
  Vstarik ( Слушатель )
14 фев 2016 21:45:08

Маркс изучив вопрос, четко ответил, что за империализмом последует следующая формация и это исторически неизбежно. СССР это только первая попытка на данной территории.
Кстати КНР пиндосам уже руки крутит, а поднялись китайцы опираясь на принципы построения социализма, в китайском варианте.  У каждого  своя фишка. У капитализма фишка следующая - от кризиса к кризису, далее война и опять от кризиса к кризису и далее . . .
  • -0.02 / 4
  • АУ
 
 
  Ale_Khab ( Слушатель )
15 фев 2016 02:19:16

Где-где...
Хочется ответить в рифму и нецензурно. Сами не видите? Враги придушили.
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
  Полячка ( Слушатель )
15 фев 2016 13:15:55

 А враги откуда взялись, ежели на протяжении 70лет их изгоняли, убивали, сажали в концентрационные лагеря?
  Ежели  Государство Российское  существовало и продолжает существовать  многие века, а  СССР государство , которое возглавляли большевики не смогло просуществовать и  100лет, это означает его нежизнеспособность и не конкурентноспособность , значит  на  такой идеологической, политической и экономической основе строить Государство нельзя..
  • -0.02 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  Ale_Khab ( Слушатель )
15 фев 2016 15:37:35

Про божью росу дискутируйте, пожалуйста, не со мной.
  • -0.02 / 4
  • АУ