Тред №1061232

Цитата: Баламут от 19.02.2016 15:13:08Есть мнение, что данные денежки тупо оставались именно у обслуживающих данный обмен ростовщиков. Вот кто были этими поставщиками? Евреев еще не было, ну или в таком товарном объеме, а вот всяких "жидовствующих", да " старцев" - вполне...

Цитата: Баламут от 19.02.2016 15:13:08

 

• +0.94 / 19

Цитата: Баламут от 19.02.2016 15:13:08
Спросили по поводу Курбского. К сожалению о тех временах осталось очень мало сведений. И в основном даже не нашенские, и более поздние - польские. Суть сети очень проста, во времена Ивана 3, папы Ивана Грозного, который тоже звался Грозным, была взята за основу экспортная модель  экономики, при этом экспортировали в основном предметы роскоши - граненые камешки, золотые и серебряные изделия. В связи с тем что своих камней кроме жемчуга не было, была организована практически прямая торговля с Ираном, который во первых сам добывал и обрабатывал драгоценные камни и соответственно экспортировал, во вторых практически с Синдом - тогдашней Индией, Афганистаном, нынешним Пакистаном и т.д, взамен шли меха, воск, оружие( плавание Афанасия Никитина помните?). Курбский же создавал сеть продаж с нашими Западными суседями, так сказать по нынешним меркам, при чем практически первые же поставки начали приносить баснословные прибыли. Но! Тут оказалось все очень не просто - количество золота в Западных странах было очень ограниченно, поэтому уже через какой то десяток лет, ясновельможное панство начало во всю закладывать имения, будущие урожаи и т.д. у тех же самых ростовщиков, за возможность дарить своим крулям цацки персиянского да халдейского вида, ну и т.д. так вот, собственно НАШ торговля с Востоком шла сугубо бартером - мы вам меч, вы нам рубины, а уж граненые с окладом - мы сами, при этом то самое золото из Польши, ВКЛ, Венгрии и т.д. в самой Руси того времени практически не зафиксировано.
Есть мнение, что данные денежки тупо оставались именно у обслуживающих данный обмен ростовщиков. Вот кто были этими роставщиками? Евреев еще не было, ну или в таком товарном объеме, а вот всяких "жидовствующих", да " старцев" - вполне...
Ну соответственно после бегства Курбского в Литву, история сей кубышки - теряется....

Цитата: Баламут от 19.02.2016 15:13:08

 

• +0.43 / 8

Цитата: буткор от 19.02.2016 16:23:05Евреев в средневековой Руси и правда было крайне мало, а вот ростовщичество цвело изрядно. И занимались им самые что ни на есть православные русские люди. Причем едва ли не главными ростовщиками в Московской Руси XVI—XVII веков были — кто бы мог подумать — русские монастыри. Да, Церковь осуждала ростовщичество, но осуждение это реально касалось только размеров взимаемого процента.
Согласно традиции, идущей от Мономаха, он не должен был превышать 50%. То есть осуждался не столько факт ростовщичества, сколько выход за определенные рамки. Вот и занимались ростовщичеством Троице-Сергиев монастырь, Иосифо-Волоколамский, Макарьев — да все крупные русские монастыри.

Все кто более менее обоснованно писал о скопцах сходятся в том что очень многие  ростовщики 18-19 века были скопцами, или полностью контролировались сектантами.
Похоже что истинными "хозяевами скопческого золота" являлись не очень заметные "людишки" из окружения  Селиванова, Громова, Лисина.  А хранителей золота хватало по всей Российской Империи.

Цитата: буткор от 19.02.2016 16:23:05

 

• +1.25 / 21

Цитата: Баламут от 19.02.2016 17:56:24Португалия говорят на эти деньги флот себе отгрохала, врут наверное...

Цитата: Баламут от 19.02.2016 17:56:24

 

• +0.91 / 18

Цитата: буткор от 19.02.2016 16:23:05
Евреев в средневековой Руси и правда было крайне мало,

Цитата: буткор от 19.02.2016 16:23:05

 

• +1.97 / 43