Кто для вас Николай II
1,003,027
9,074
|
Vstarik ( Слушатель ) |
| 21 фев 2016 17:06:27 |
Тред №1062243
новая дискуссия Дискуссия 253
Довоевались! А говорят большевики виноваты! В чем? Вот в этом? Если в Великую Отечественную войну с каждым последуюием годом войны Вооруженные Силы СССР только наращивали свою мощь, то в первую мировую войну императорская российская армия с каждым годом войны утрачивала свои силы, до такой степени , что теряя личный состав в боях уже не могла его восполнить.О чем это говорит написать или и так ясно?
Из речи члена государственной думы А. И. Шингарева
«Гг. члены Государственной думы! Вопрос, который стоит у нас на очереди, — о призыве ратников II разряда, конечно, является самым серьезным вопросом в деле нашей обороны. В комиссии военно-морской, прежде чем перейти к этому вопросу, мы сочли себя обязанными подробнейшим образом выяснить, в каком положении находится дело снабжения нашей армии. . . .
Господа, картина, которая нам предстала в этом обсуждении, — печальная картина. Мы должны сказать, что на ответственности прошлых деятелей Военного министерства{96} и отчасти и ныне работающих лежит громадный недостаток в нашей армии в предметах снаряжения и оборудования. Мы должны сказать на основании опыта работ нашей комиссии, что огромные жертвы людьми, которые несет наша армия, лежат на ответственности преступного бездействия прошлых управителей военными делами . . .
Потери, которые мы несли и несем, чрезвычайно громадны. Нам было сообщено, что в месяц необходимо по крайней мере 300 000 или 400 000 человек для пополнения только одной убыли в армии. Если такого пополнения не производить своевременно, если не немедленно пополнять войсковые части, то наша армия в отдельных ее частях может почти растаять, и тогда не будет даже живой стены, которая способна сдерживать натиск врага. . . .
Так как пополнение армии велось и не систематически, и не своевременно, так как обучение внутри империи не было достаточно организовано, то получилось такое положение, что все, что призывается, в очень скором времени попадает в войска. Сначала [110] обучали два месяца, потом стали обучать месяц, посылая после четырехнедельного обучения людей мало пригодных.»
К концу 1916 г. контингент ратников ополчения II разряда близился к исчерпанию. Россия стояла перед казавшимся недопустимым для обыденного представления затруднением в пополнении своей вооруженной силы людским составом.
28 членов Государственной думы и Государственного совета, входившие в состав Особого совещания для обсуждения и объединения мероприятий по обороне государства{100}, сочли своим долгом обратиться по этому поводу через председателя Государственной думы М. В. Родзянко к верховной власти.
ВАШЕ ИМПЕРАТОРСКОЕ ВЕЛИЧЕСТВО!
. . .
Вопрос этот касается дальнейшего комплектования личного состава нашей армии, требующей ныне ежемесячного пополнения в количестве 300 тысяч человек. Из прилагаемой при сем таблицы видно, что, за исключением призванных до сих пор в войска 14 1/2 миллиона людей, в России из общего ее людского запаса в 26 миллионов военнообязанных в возрасте от 18 до 43 лет осталось 11 1/2 миллиона. Количество это, на первых взгляд, огромное, могущее еще в течение долгого времени питать нашу армию. Однако ближайшее рассмотрение тех категорий людей, из которых слагается эта цифра, приводит к обратному выводу.
. . .
Словом, весь государственный механизм и все народное хозяйство испытывают совершенно явный недостаток в людях. На это возможно, казалось бы, возразить, что количество населения, призванное в войска, в процентном отношении к общему его количеству у нас менее значительно, нежели у наших врагов, и особенно у нашей союзницы Франции: у нас оно составляет около 10%, а во Франции достигло 16%. Но положение народного хозяйства в Западной Европе и у нас не может быть сравнимо: наши огромные пространства с разбросанным на них редким населением и слабо развитыми городскими центрами, недостаточная сеть железных дорог при непроездности в течение некоторой части года большинства грунтовых дорог наряду с расположением месторождений металлов и горючего, столь необходимых для изготовления боевых припасов, в отдаленных от многих металлургических [118] заводов местностях империи, наконец, наши климатические условия, требующие много труда по охранению от зимней стужи, также по борьбе со снежными заносами, — все это вызывает необходимость у нас такой добавочной работы, а следовательно, и лишних рабочих рук, которой не знает Западная Европа. Наконец, сравнительная ничтожность у нас по сравнению, например, с Францией механических двигателей (в 1908 г. число паровых лошадиных сил во Франции было в 15 раз больше, нежели у нас) и меньшая, обусловленная многими причинами производительность русского рабочего по сравнению с западноевропейским рабочим приводит к тому, что отвлечение у нас от производительной работы 10% населения едва ли не тяжелее отзывается на общем ходе народного хозяйства, нежели во Франции 16%. . . .
Из вышеизложенного, ВАШЕ ВЕЛИЧЕСТВО, изволите усмотреть, что дальнейшее пополнение армии за счет людского запаса в стране в размере 300 тысяч человек в месяц не только совершенно неисполнимо, но что вообще включение в ряды войск сколько-нибудь значительной части оставшегося в стране взрослого мужского населения, всецело занятого работой, так или иначе связанной с той же обороной государства, без вящего расстройства всего государственного организма невозможно . . .
Из Письма военного министра генерала Шуваева, в письме (№ 1497) от 8/22 декабря 1916 г. военный министр генерал Шуваев, сменивший на этом посту генерала Поливанова, пишет временно исполняющему должность начальника Штаба Верховного главнокомандующего генералу В. И. Гурко:
Принимая во внимание, что для пополнения потерь в армии штаб Верховного главнокомандующего признает необходимым высылку ежемесячно в среднем 300 000 человек, можно сказать, что имеющихся в распоряжении Военного министерства контингентов хватит для продолжения войны лишь в течение 6–9 месяцев».
Из речи члена государственной думы А. И. Шингарева
«Гг. члены Государственной думы! Вопрос, который стоит у нас на очереди, — о призыве ратников II разряда, конечно, является самым серьезным вопросом в деле нашей обороны. В комиссии военно-морской, прежде чем перейти к этому вопросу, мы сочли себя обязанными подробнейшим образом выяснить, в каком положении находится дело снабжения нашей армии. . . .
Господа, картина, которая нам предстала в этом обсуждении, — печальная картина. Мы должны сказать, что на ответственности прошлых деятелей Военного министерства{96} и отчасти и ныне работающих лежит громадный недостаток в нашей армии в предметах снаряжения и оборудования. Мы должны сказать на основании опыта работ нашей комиссии, что огромные жертвы людьми, которые несет наша армия, лежат на ответственности преступного бездействия прошлых управителей военными делами . . .
Потери, которые мы несли и несем, чрезвычайно громадны. Нам было сообщено, что в месяц необходимо по крайней мере 300 000 или 400 000 человек для пополнения только одной убыли в армии. Если такого пополнения не производить своевременно, если не немедленно пополнять войсковые части, то наша армия в отдельных ее частях может почти растаять, и тогда не будет даже живой стены, которая способна сдерживать натиск врага. . . .
Так как пополнение армии велось и не систематически, и не своевременно, так как обучение внутри империи не было достаточно организовано, то получилось такое положение, что все, что призывается, в очень скором времени попадает в войска. Сначала [110] обучали два месяца, потом стали обучать месяц, посылая после четырехнедельного обучения людей мало пригодных.»
К концу 1916 г. контингент ратников ополчения II разряда близился к исчерпанию. Россия стояла перед казавшимся недопустимым для обыденного представления затруднением в пополнении своей вооруженной силы людским составом.
28 членов Государственной думы и Государственного совета, входившие в состав Особого совещания для обсуждения и объединения мероприятий по обороне государства{100}, сочли своим долгом обратиться по этому поводу через председателя Государственной думы М. В. Родзянко к верховной власти.
ВАШЕ ИМПЕРАТОРСКОЕ ВЕЛИЧЕСТВО!
. . .
Вопрос этот касается дальнейшего комплектования личного состава нашей армии, требующей ныне ежемесячного пополнения в количестве 300 тысяч человек. Из прилагаемой при сем таблицы видно, что, за исключением призванных до сих пор в войска 14 1/2 миллиона людей, в России из общего ее людского запаса в 26 миллионов военнообязанных в возрасте от 18 до 43 лет осталось 11 1/2 миллиона. Количество это, на первых взгляд, огромное, могущее еще в течение долгого времени питать нашу армию. Однако ближайшее рассмотрение тех категорий людей, из которых слагается эта цифра, приводит к обратному выводу.
. . .
Словом, весь государственный механизм и все народное хозяйство испытывают совершенно явный недостаток в людях. На это возможно, казалось бы, возразить, что количество населения, призванное в войска, в процентном отношении к общему его количеству у нас менее значительно, нежели у наших врагов, и особенно у нашей союзницы Франции: у нас оно составляет около 10%, а во Франции достигло 16%. Но положение народного хозяйства в Западной Европе и у нас не может быть сравнимо: наши огромные пространства с разбросанным на них редким населением и слабо развитыми городскими центрами, недостаточная сеть железных дорог при непроездности в течение некоторой части года большинства грунтовых дорог наряду с расположением месторождений металлов и горючего, столь необходимых для изготовления боевых припасов, в отдаленных от многих металлургических [118] заводов местностях империи, наконец, наши климатические условия, требующие много труда по охранению от зимней стужи, также по борьбе со снежными заносами, — все это вызывает необходимость у нас такой добавочной работы, а следовательно, и лишних рабочих рук, которой не знает Западная Европа. Наконец, сравнительная ничтожность у нас по сравнению, например, с Францией механических двигателей (в 1908 г. число паровых лошадиных сил во Франции было в 15 раз больше, нежели у нас) и меньшая, обусловленная многими причинами производительность русского рабочего по сравнению с западноевропейским рабочим приводит к тому, что отвлечение у нас от производительной работы 10% населения едва ли не тяжелее отзывается на общем ходе народного хозяйства, нежели во Франции 16%. . . .
Из вышеизложенного, ВАШЕ ВЕЛИЧЕСТВО, изволите усмотреть, что дальнейшее пополнение армии за счет людского запаса в стране в размере 300 тысяч человек в месяц не только совершенно неисполнимо, но что вообще включение в ряды войск сколько-нибудь значительной части оставшегося в стране взрослого мужского населения, всецело занятого работой, так или иначе связанной с той же обороной государства, без вящего расстройства всего государственного организма невозможно . . .
Из Письма военного министра генерала Шуваева, в письме (№ 1497) от 8/22 декабря 1916 г. военный министр генерал Шуваев, сменивший на этом посту генерала Поливанова, пишет временно исполняющему должность начальника Штаба Верховного главнокомандующего генералу В. И. Гурко:
Принимая во внимание, что для пополнения потерь в армии штаб Верховного главнокомандующего признает необходимым высылку ежемесячно в среднем 300 000 человек, можно сказать, что имеющихся в распоряжении Военного министерства контингентов хватит для продолжения войны лишь в течение 6–9 месяцев».
ОТВЕТЫ (9)
|
|
Удаленный пользователь |
| 21 фев 2016 17:21:32 |
Цитата: Vstarik от 21.02.2016 14:06:27
а где ссылки
издательство и время издания
все - большевистское вранье
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 фев 2016 14:46:45 |
Цитата: стрелок от 21.02.2016 14:21:32
Мне интересно, вот Вы все написанное склонны объявляться враньем?
Хорошо, у меня в архиве есть журналы начала 20 века, абсолютно оригинальные, в которых пишется примерно то же, что излагают здесь на форуме.
Кому мне верить - письменному источнику той поры, или Вашим воплям?
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 фев 2016 18:23:57 |
спросите у своих родителей или жены
я тут при чем
что вранье все времен совдепии- это мое мнение такое
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 фев 2016 19:43:51 |
Цитата: стрелок от 25.02.2016 15:23:57
Я снова задаю вопрос - у меня есть письменные аутентичные свидетельства тех времен. Почему Ваше упорное бормотание "не верю!!!111адын" должно меня убедить в их лживости?
В приличном обществе принято не заявлять голословно "мое мнение и не любит", а аргументировать свою позицию путем разного рода доказательств.
Вы же напоминаете мне упертого барана, которые не слышит и не видит ничего вокруг.
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 фев 2016 19:51:31 |
я имею свое мнение
для вас напомню. про она вертится
в остальном чую породу особой рациональности
удачке
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 фев 2016 19:58:16 |
Цитата: стрелок от 25.02.2016 16:51:31
Что Вы чуете или не чуете, не суть важно. Вы Высказали свое мнение, Вас услышали. Вы что-то можете добавить к сказанному, кроме заявлений в стиле "Я весь в белом, а все остальные меня окружающие - геи"?
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 фев 2016 20:07:38 |
я высказал свое мнение используя возможности интернета
не вам и не для вас
каждый вправе согласно законам РФ
ви тож
удачке вам
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 фев 2016 20:11:20 |
Цитата: стрелок от 25.02.2016 17:07:38
Ну высказали, а дальше что? Я вот могу высказать мнение, что Вы не очень умный человек с IQ в отрицательной зоне, но что это даст для расширения познаний? Я могу высказать мнение, что Ваши предки лично ответственны за убийство Линкольна, например. Или Кеннеди. Не Вам и не для Вас. Вот просто высказать. И что?
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 фев 2016 20:13:49 |
ничего
закон не запрещает и модераторы не банят
можете висказывать сколь угодно долго
кому интересно почитаеть
улачке