Тред №106403

Уважаемые, hunter, _YUKLA_, ЮТА, MDY, Maxim77, Просто инвестор, УДАВ, ЭРРЕКЦИОНЕР и все кто пишет в эту ветку, и её читает. Я не участвую в текущем споре и попробую описать его с позиции стороннего наблюдателя. Надеюсь эта точка зрения вам поможет понять друг друга и посмотреть на дискуссию свежим взглядом.

Думаю не ошибусь, если предположу, что все участники обсуждения хотели бы иметь некую прогнозную модель, включающую сегодняшнее положение дел, рынка недвижимости для Москвы, городов и весей. Наиболее возможно точную, с цифрами и сроками.

Модели у нас нет. Есть общее предположение, что "будет падать". Исходя из этого, и привнося на ветку различную информацию о текущем моменте и совсем чуть-чуть о завтрашнем, участвующие пытаются уточнить и прояснить данное общее предположение, высказывая порой смелые, часто извлечённые только из собственных ощущений/желаний, утверждения. Объём информации копится, иногда она частично сводится и как-то систематизируется, общий экономический фон и ситуация на рынке тоже меняется, но желаемая участниками модель яснее и чётче не становится, а просто обрастает отдельными фактами, сообщениями, графиками, ситуативными мнениями о новостях.

Далее, происходит то, что и приводит к противостоянию и ругани. Разные участники, происходящей здесь дискуссии, "пробуют на зуб" этот накопленный ворох знаний, озвучивая основания правильности (этих знаний), так называемые критерии истинности. И совершенно справедливо, делают это по-разному. Т.к. существуют формальные (логические) и эмпирические (экспериментальные) критерии истинности. Первые требуют логического непротиворечия, вторые -- соответствия экспериментальным данным.

Кто прав и как разрешить спор? Если вкратце, то правы обе стороны, но спор не разрешим на текущем уровне обсуждения. _YUKLA_ прав, когда бьётся за формальный подход, требует анализа, и построенной на нём модели, боится скатывания уровня ветки до доски объявлений, тем самым предъявляя в свою очередь, уже мерило/критерий ценности к нашему маленькому сообществу. Поскольку критерий в системе (сообществе) организует поток смысла. Смена критерия означает, что вместе с изменениями потока смысла будет меняться и структура самой системы (сообщества) в соответствии с новыми смыслами. Так проявляется генеральный процесс системы (сообщества) -- самоорганизация.

Если вы ещё не запутались в критериях, то я продолжу. Права и другая сторона с цифрами и данными на руках, что построение модели можно начать с них. Без модели мы можем только продолжать спорить, и максимум это давать объяснения основанные на логической модели событий, построенной по аналогии с событиями в соседних странах (Казахстане, Прибалтике, Украине, Европе, Штатах). Но для создания изначально желаемой нами модели, требуется квалифицированный (желательно практикующий) математик, владеющий соответствующим спецразделом.

Итак, решение закрывающее споры и создающее модель, это кому-либо самому взять матаппарат в руки, либо пригласить математика и дать ему критерии.