Американские выборы

Цитата: DM2013 от 28.02.2016 23:00:42И какие же выводы, господа? Да вот какие. Предвыборная борьба - ничто иное как фейк. Серьезные люди давно уже покинули этот балаган. Трампа не трогают потому, что сами выборы проводить уже больше не будут. А раз так - похоже на США уже поставили крест. Под этот шумок мозг переселяется в другое тело?

Цитата: DM2013 от 28.02.2016 23:00:42

 

Интересно, а как Вы ПРАКТИЧЕСКИ видите "поставку креста" на стране с 350 миллионами населения и с наличием ядерного оружия?

• +0.74 / 14

Цитата: ps_ от 28.02.2016 23:32:04Интересно, а как Вы ПРАКТИЧЕСКИ видите "поставку креста" на стране с 350 миллионами населения и с наличием ядерного оружия?

Цитата: ps_ от 28.02.2016 23:32:04

 

"Поставка креста" - как нетрудно догадаться, это миграция мозга в другое тело. Коих в истории встречалось не раз - 
Венеция -> Голландия -> Англия -> США -> ?
Вот, похоже, подошел следующий этап миграции. Что будет с телом? Да это не так уж и важно. Армию скорее всего разоружат, оставив минимум и народу жирок подрежут.  Народ - разъедется, останутся самые не приспособленные. Ядерное оружие распилят (зачем оно неудачникам). И станет Америка провинциальной страной. Вроде Монголии

А как ПРАКТИЧЕСКИ - так это можно вспомнить горбачевские времена. Ничего и выдумывать не надо. Его поставить советником - все сделает как надо. Поставит крест как полагается 

• +0.25 / 5

Цитата: ps_ от 28.02.2016 20:32:04

ЦитатаИнтересно, а как Вы ПРАКТИЧЕСКИ видите "поставку креста" на стране с 350 миллионами населения и с наличием ядерного оружия?

Цитата: Цитата: DM2013 от 28.02.2016 20:43:27"Поставка креста" - как нетрудно догадаться, это миграция мозга в другое тело. Коих в истории встречалось не раз - 
Венеция -> Голландия -> Англия -> США -> ?
Вот, похоже, подошел следующий этап миграции. Что будет с телом? Да это не так уж и важно. Армию скорее всего разоружат, оставив минимум и народу жирок подрежут.  Народ - разъедется, останутся самые не приспособленные. Ядерное оружие распилят (зачем оно неудачникам). И станет Америка провинциальной страной. Вроде Монголии

А как ПРАКТИЧЕСКИ - так это можно вспомнить горбачевские времена. Ничего и выдумывать не надо. Его поставить советником - все сделает как надо. Поставит крест как полагается 

Так всё до невозможности просто. Сепаратизм разных штатов уже давно поддерживается в рабочем состоянии. В любой момент какой-нибудь Техас и Аляска (например) объявляют о своём суверенитете, Каролина поддерживает. В общем как распался СССР? Разве не ядерная была держава?

Что сложного технически организовать то же самое, по тем же методичкам с Соединёнными (на минуточку) Государствами Америки?

Там же всё готово. И Губернатор как будущий президент. И местный Парламент и  местная полиция. Готовая структура гос. управления. Всё как было у нас с 15 союзными республиками.

• +0.83 / 17

Цитата: Бешеный медведь от 01.03.2016 23:17:15Цитата: ps_ от 28.02.2016 20:32:04




Так всё до невозможности просто. Сепаратизм разных штатов уже давно поддерживается в рабочем состоянии. В любой момент какой-нибудь Техас и Аляска (например) объявляют о своём суверенитете, Каролина поддерживает. В общем как распался СССР? Разве не ядерная была держава?

Что сложного технически организовать то же самое, по тем же методичкам с Соединёнными (на минуточку) Государствами Америки?

Там же всё готово. И Губернатор как будущий президент. И местный Парламент и  местная полиция. Готовая структура гос. управления. Всё как было у нас с 15 союзными республиками.

Цитата: Бешеный медведь от 01.03.2016 23:17:15

 

Нехватает только одного маленького момента, необходима идея, которая бы захватила умы простых граждан и могла бы в доступной форме им объяснить, почему надо отделиться. В СССР такой идеей стали "20 сортов колбасы" на прилавке образно. В США такой идеи нет.

• 0.00 / 2

Цитата: GeorgeF от 01.03.2016 23:36:04Нехватает только одного маленького момента, необходима идея, которая бы захватила умы простых граждан и могла бы в доступной форме им объяснить, почему надо отделиться. В СССР такой идеей стали "20 сортов колбасы" на прилавке образно. В США такой идеи нет.

Цитата: GeorgeF от 01.03.2016 23:36:04

 

Это не совсем так.  Вы же про буквально по "20 сортов колбасы" надеюсь написали?

Идея простая. Центр нас грабит. И всегда наш свободолюбивый народ угнетал. Отдельно мы будем жить лучше!

Идея то была такая. Так вот. Подобные идеи не надо вбрасывать. Они уже давно живут (и поддерживаются на живом уровне) в штатах некогда входивших в Конфедерацию. Во многих южных штатах имеется преобладание испаноязычного населения. Реконкиста вещь достаточно популярная (пока больше как стёб). Аляска и так особый штат. В общем по команде Закулисы, Губернаторы нескольких штатах могут быстренько заявить о выходе. А Обама (как Горбачёв) этому не мешать.

Если уж точнее, то делается это так. В бунтующий штат вводятся войска. Далее Кто-то гибнет (как правило не из-за военных, а специально убивают). Войска выводятся, начинается жёсткая разборка на тему кто позволил ввести войска, военные привлекаются  к уголовной ответственности. И всё этот максимально освещается. Бунтовщики довольны что победили и продолжают дальше. Желающих подавлять бунт больше нет.

Ещё очень помогает "путч". Это когда Обама просит своих ястребов и сторонников империи организовать ГКЧП, ввести войска в Новый Йорк и Фашингтон и навести порядок. А ему как нобелевскому лауреату мира типа западло.

Сам он в это время отсиживается в Кэмп-Дэвиде каком-нибудь якобы под арестом. Но после ввода войск и ожидания дальнейших распоряжений возвращается и помогает губернатору Нового Йорка арестовать путчистов. А сепаратистские штаты в этот момент арестовывают и ставят на свою службу военных у себя, берут под контроль воинские части, и т.д. Поскольку центральная власть себя запятнала путчем (неполживые СМИ будут на это давить), несколько губернаторов заявят у роспуске США.

В общем, ждём август.

А, да. Конечно я воспроизвёл сценарий реализованный в СССР. Но зачем менять то, что работает? Обама (Горбачёв) у власти есть. Сепаратизм есть. Далее по сценарию.

• +1.29 / 22

Цитата: Бешеный медведь от 01.03.2016 23:55:02Это не совсем так.  Вы же про буквально по "20 сортов колбасы" надеюсь написали?

Идея простая. Центр нас грабит. И всегда наш свободолюбивый народ угнетал. Отдельно мы будем жить лучше!

Идея то была такая. Так вот. Подобные идеи не надо вбрасывать. Они уже давно живут (и поддерживаются на живом уровне) в штатах некогда входивших в Конфедерацию. Во многих южных штатах имеется преобладание испаноязычного населения. Реконкиста вещь достаточно популярная (пока больше как стёб). Аляска и так особый штат. В общем по команде Закулисы, Губернаторы нескольких штатах могут быстренько заявить о выходе. А Обама (как Горбачёв) этому не мешать.

Если уж точнее, то делается это так. В бунтующий штат вводятся войска. Далее Кто-то гибнет (как правило не из-за военных, а специально убивают). Войска выводятся, начинается жёсткая разборка на тему кто позволил ввести войска, военные привлекаются  к уголовной ответственности. И всё этот максимально освещается. Бунтовщики довольны что победили и продолжают дальше. Желающих подавлять бунт больше нет.

Ещё очень помогает "путч". Это когда Обама просит своих ястребов и сторонников империи организовать ГКЧП, ввести войска в Новый Йорк и Фашингтон и навести порядок. А ему как нобелевскому лауреату мира типа западло.

Сам он в это время отсиживается в Кэмп-Дэвиде каком-нибудь якобы под арестом. Но после ввода войск и ожидания дальнейших распоряжений возвращается и помогает губернатору Нового Йорка арестовать путчистов. А сепаратистские штаты в этот момент арестовывают и ставят на свою службу военных у себя, берут под контроль воинские части, и т.д. Поскольку центральная власть себя запятнала путчем (неполживые СМИ будут на это давить), несколько губернаторов заявят у роспуске США.

В общем, ждём август.

А, да. Конечно я воспроизвёл сценарий реализованный в СССР. Но зачем менять то, что работает? Обама (Горбачёв) у власти есть. Сепаратизм есть. Далее по сценарию.

Цитата: Бешеный медведь от 01.03.2016 23:55:02

 

Есть только одно отличие, СССР в конце своего существование реально уронил уровень жизни людей, пустые полки магазинов в конце 80-х это отнюдь не образное выражение было. В США народ пока живет нормально, чтобы идеи сепаратизма возымели верх.

• +0.26 / 6

Цитата: GeorgeF от 02.03.2016 00:26:31Есть только одно отличие, СССР в конце своего существование реально уронил уровень жизни людей, пустые полки магазинов в конце 80-х это отнюдь не образное выражение было. В США народ пока живет нормально, чтобы идеи сепаратизма возымели верх.

Цитата: GeorgeF от 02.03.2016 00:26:31

 

Раз уж я проснулся среди ночи ...

Поверьте, уронить уровень жизни в США это вопрос мгновенный. В любой произвольный момент ФРС не даёт Правительству очередной займ и требует деньги назад, в том числе с банков. Банки требуют с заёмщиков и перестают давать новые. И сразу наступает АД!

Уже через месяц вместо процветающей страны куча бомжей - бывших топ-менеджеров. Ибо там всё закредитовано до не могу.

Это в СССР опустить уровень было сложно. Куча народа самообеспечивалась, имела дачи, не теряла связи с родственниками в деревне.

В США же это можно сделать по щелчку пальцами. Причём в любой момент.

• +1.56 / 30

Цитата: Бешеный медведь от 02.03.2016 00:37:24Раз уж я проснулся среди ночи ...

Поверьте, уронить уровень жизни в США это вопрос мгновенный. В любой произвольный момент ФРС не даёт Правительству очередной займ и требует деньги назад, в том числе с банков. Банки требуют с заёмщиков и перестают давать новые. И сразу наступает АД!

Уже через месяц вместо процветающей страны куча бомжей - бывших топ-менеджеров. Ибо там всё закредитовано до не могу.

Это в СССР опустить уровень было сложно. Куча народа самообеспечивалась, имела дачи, не теряла связи с родственниками в деревне.

В США же это можно сделать по щелчку пальцами. Причём в любой момент.

Цитата: Бешеный медведь от 02.03.2016 00:37:24

 

Не это все понятно, вот только кто ж заставит ФРС это сделать? А если можно заставить, то и остальное не нужно, коллапс США и так обеспечен.

• -0.06 / 4

Цитата: GeorgeF от 02.03.2016 01:34:04Не это все понятно, вот только кто ж заставит ФРС это сделать? А если можно заставить, то и остальное не нужно, коллапс США и так обеспечен.

Цитата: GeorgeF от 02.03.2016 01:34:04

 

Мы же на ветке Мировая Закулиса! 

Зачем задавать риторический вопрос?

Ведь понятно же (мне), что владельцы ФРС и есть та самая Мировая Закулиса. И наоборот. Реальная Мировая Закулиса и есть настоящие владельцы ФРС!

И, если Вы захотите снести свой сарай у себя в огороде, почему Вас кто то ещё должен заставлять это делать?

Не хотите, не сносите. Может и сам упадёт от ветхости. Но когда непонятно.

• +1.05 / 19

Цитата: Бешеный медведь от 02.03.2016 04:47:22Мы же на ветке Мировая Закулиса! 

Зачем задавать риторический вопрос?

Ведь понятно же (мне), что владельцы ФРС и есть та самая Мировая Закулиса. И наоборот. Реальная Мировая Закулиса и есть настоящие владельцы ФРС!

И, если Вы захотите снести свой сарай у себя в огороде, почему Вас кто то ещё должен заставлять это делать?

Не хотите, не сносите. Может и сам упадёт от ветхости. Но когда непонятно.

Цитата: Бешеный медведь от 02.03.2016 04:47:22

 

Не согласен с тем, что владельцы ФРС - это Реальная Мировая Закулиса. ИМХО - они лишь архитекторы, т.е. наемные рабочие, а сарай принадлежит вовсе не им. Гегель (а до него еще и Платон) говорил: "Миром правят идеи", а Ленин сказал: «Идеи становятся материальной силой, когда они овладевают массами». ИМХО Реальная Мировая Закулиса - это те технологи, которые и организовывают процесс завладения умами масс людей определенными идеями, а затем канализируют возникшую от этого энергетическую волну в заданном направлении с целью реализации своих намеченных целей. Поэтому считаю, что очень интересно изучать современные методы и техники информационного влияния на сознание людей, в т.ч. с помощью сферы искусств, важнейшим из которых, как сказал тот же Ленин, является кинематограф. В качестве примера скрытого воздействия на умы можно привести фильм "Боги Египта", который сейчас лидирует в кинопрокате РФ, а в США, например, находится на 2-ом месте. Фильм имеет архетипический сюжет, который можно разложить по порядку на отдельные эпизоды, соответствующие изображениям карт Египетского Таро - я как-то ранее разбирал сюжет похожего в этом плане как 2-е капли воды диснеевского "Оз: Великий и Ужасный" при помощи карт Таро марсельской колоды, т.ч. можно сравнить сли интересно. Если вкратце, то в нем противопоставлены 2-е идеи: условно общественно-коллективистская, символизируемая Осирисом и частно-индивидуалистическая в образе Сета. Сын Осириса - Гор символизирует новую ментальность, которая стремится воцариться в умах масс, но получается это у нее только после того, как она (ментальность) была полностью очищена от злых намерений мести главенствующей в настоящее время идее (Сету) и понимании своего призвания в мире людей - бескорыстном служении во благо своего народа.      

• +0.38 / 5

Цитата: Ходун от 02.03.2016 12:49:41ИМХО Реальная Мировая Закулиса - это те технологи, которые и организовывают процесс завладения умами масс людей определенными идеями, а затем канализируют возникшую от этого энергетическую волну в заданном направлении с целью реализации своих намеченных целей.

Цитата: Ходун от 02.03.2016 12:49:41

 

Товарищи, ну нельзя так уже! 
Мы же с вами не язычники, чтобы разумом истуканов наделять. Технологии, идеи - все тот же истукан. Которого слепил и создал человеческий разум. Именно человеческий разум является генератором идеи и, в свою очередь, технологии.
Если смотреть на мир именно так, то для многих загадок находятся отгадки. 
Например, на чем бы ездили 100 лет автомобили, если бы у Ротшильдов не было нефти? Я полагаю, что двигатель внутреннего сгорания был изобретен именно "под нефть".
Или чтобы стало с Н.Тесла и его изобретениями, да и жизнью наконец, если бы тов.Морган не перестал бы его финансировать и не начал бы его травлю, узнав что "свободная энергия" очень сложно "монетизируется"?

• +0.50 / 10

Цитата: DM2013 от 02.03.2016 21:40:39Товарищи, ну нельзя так уже! 
Мы же с вами не язычники, чтобы разумом истуканов наделять. Технологии, идеи - все тот же истукан. Которого слепил и создал человеческий разум. Именно человеческий разум является генератором идеи и, в свою очередь, технологии.
Если смотреть на мир именно так, то для многих загадок находятся отгадки. 
Например, на чем бы ездили 100 лет автомобили, если бы у Ротшильдов не было нефти? Я полагаю, что двигатель внутреннего сгорания был изобретен именно "под нефть".
Или чтобы стало с Н.Тесла и его изобретениями, да и жизнью наконец, если бы тов.Морган не перестал бы его финансировать и не начал бы его травлю, узнав что "свободная энергия" очень сложно "монетизируется"?

Цитата: DM2013 от 02.03.2016 21:40:39

 

Не понял возражения - я и не писал, что "властители человеческих дум" не являются людьми. Моя мысль заключалась в том, что они оказывают намного большее влияние на процесс развития человечества в целом, чем "обладатели всех богатств мира", а значит имеют больше оснований называться Реальной Закулисой. 

• +0.28 / 3

Цитата: GeorgeF от 02.03.2016 00:26:31В США народ пока живет нормально, чтобы идеи сепаратизма возымели верх.

Цитата: GeorgeF от 02.03.2016 00:26:31

 

160 лет назад всё уже было и народ вроде не сильно спрашивали. будущие конфедераты предупредили, что не признают победу Линкольна на выборах, законных, кстати, и не признали. и заверте... почему бы на бис не повторить?

• +1.27 / 14

Цитата: GeorgeF от 01.03.2016 23:36:04Нехватает только одного маленького момента, необходима идея, которая бы захватила умы простых граждан и могла бы в доступной форме им объяснить, почему надо отделиться. В СССР такой идеей стали "20 сортов колбасы" на прилавке образно. В США такой идеи нет.

Цитата: GeorgeF от 01.03.2016 23:36:04

 

Как это нет. Идея примитивна желание печатать свои деньги (прецеденты есть). Отсутствие желания кормить кавказ остальные штаты (Техас прямо об этом говорит) Далее латиносы не хотят жить под неграми, негры под латиносами, белых вообще никто не любит. Более миллиона человек в бандах. Вы просто не знаете обстоятельств. А их там масса. А если добавить что у каждого оружие? Любой маломальский катаклизм и всё это хозяйство рванёт за милую душу. Вместо колбасы там идея совсем другая. Государство с ногами залезло везде где можно и нельзя. Когда был ураган Катрин дебаты национального уровня были о том что чёрных не спасали... Беспорядки и так тлеют. В общем большой силы для толчка и не надо. А и ещё реднеки почему-то земли отдавать отказываются, стреляют. Возможно не будет одной глобальной идеи о колбасе, но будут тысячи маленьких. 

• +0.92 / 18

Цитата: shadanakar от 02.03.2016 21:10:46Как это нет. Идея примитивна желание печатать свои деньги (прецеденты есть). Отсутствие желания кормить кавказ остальные штаты (Техас прямо об этом говорит) Далее латиносы не хотят жить под неграми, негры под латиносами, белых вообще никто не любит. Более миллиона человек в бандах. Вы просто не знаете обстоятельств. А их там масса. А если добавить что у каждого оружие? Любой маломальский катаклизм и всё это хозяйство рванёт за милую душу. Вместо колбасы там идея совсем другая. Государство с ногами залезло везде где можно и нельзя. Когда был ураган Катрин дебаты национального уровня были о том что чёрных не спасали... Беспорядки и так тлеют. В общем большой силы для толчка и не надо. А и ещё реднеки почему-то земли отдавать отказываются, стреляют. Возможно не будет одной глобальной идеи о колбасе, но будут тысячи маленьких.

Цитата: shadanakar от 02.03.2016 21:10:46

 

старенькое, и тем не менее



Отдельная песня – Техас, который когда-то десять лет был абсолютно суверенной, независимой республикой, прежде чем вошел в состав США. И сторонников независимости там достаточно. В техасских газетах попадались иногда весьма примечательные заявления: «В последнее время у нас больше общего с нашими бывшими врагами в Мехико-Сити, чем с нашими лидерами в Вашингтоне». Не в бульварных газетах, а в официальном отчете, представленном Генри Киссинджеру в бытность его советником президента по делам национальной безопасности, рассматривалась возможность отделения от США Калифорнии и Юго-Запада, создание некой независимой республики – или объединение таковой с Мексикой…

Губернаторы и высокопоставленные чиновники южных и западных штатов не раз заявляли, что не устраивающая их федеральная энергетическая политика – «экономический эквивалент гражданской войны». «Нью-Йорк таймс» с тревогой писала, что эти люди «готовы на все, вплоть до отделения от Союза, чтобы сохранить нефть и природный газ для растущей промышленной базы региона».
Национальная конференция законодательных органов штатов заявляла, что «в Америке идет вторая гражданская война. Конфликт происходит между индустриальным Северо-Западом и нефтяными штатами Юга и Юго-Запада».

Есть, наконец, минитмены – самая настоящая подпольная армия. Когда-то, в начале 50-х годов прошлого века, федеральное правительство США, всерьез ожидая высадки на континенте советских десантов, стало организовывать партизанское движение на случай войны и иностранной оккупации – тех самых минитменов. Повсюду устраивали хорошо замаскированные склады оружия и боеприпасов, отряды минитменов тренировали всерьез армейские спецназовцы, саперы, специалисты по партизанской войне. Потом советской высадки бояться перестали, программу свернули…
Вот только минитмены отказались уходить на «дембель»!
Народ был упрямый, хваткий, считавший себя идейными борцами за белую расу – и с тех пор движение минитменов так и продолжало свою деятельность в качестве этакой «общественной организации»: свои стрельбища, свои полигоны, свои учебные лагеря и прочие объекты. Отцы приводили в организацию подросших детей, а те потом, в свою очередь, своих.

О минитменах до сих пор известно крайне мало, поскольку они, во-первых, соблюдают строжайшую конспирацию, а во-вторых, превратились в достаточно серьезное предприятие, которое не «подставляется» и ни разу не дало повода обвинить его членов в нарушении каких бы то ни было законов. По приблизительным прикидкам американских источников известно лишь, что их около сорока тысяч (во всех штатах, кроме Гавайев). Сорок тысяч человек, великолепно знакомых с огнестрельным оружием, минно-взрывным делом и тактикой партизанских действий. Есть американские данные, что тайные агенты ФБР, отправленные на внедрение, просто-напросто исчезали, растворялись в воздухе, отыскать не удавалось ни следов, ни улик.

Все эти тенденции, группы, сепаратистские движения и сторонники независимости отдельных районов сохраняют хрупкое равновесие сегодня , ограничиваясь сердитым ворчанием и выпуском сувениров наподобие «глобуса Техаса». Однако горючего материала столько, что при серьезном кризисе может рвануть всерьез. (с)

• +0.89 / 11

Цитата: GeorgeF от 01.03.2016 23:36:04Нехватает только одного маленького момента, необходима идея, которая бы захватила умы простых граждан и могла бы в доступной форме им объяснить, почему надо отделиться. В СССР такой идеей стали "20 сортов колбасы" на прилавке образно. В США такой идеи нет.

Цитата: GeorgeF от 01.03.2016 23:36:04

 

Позвольте, а кому нужны "умы простых граждан", чтобы их захватывать? 
Они, что, представляют сколь-либо значащую ценность для захвата? 

В СССР парили мозг о "20 сортов колбасы" не простым гражданам, а людям, имеющим власть. 
Которые благополучно на это купились.
Простой дядя Вася в СССР нутром чуял, чего стоит эта байка о колбасе. 

• +0.47 / 8

Цитата: DM2013 от 02.03.2016 21:26:52В СССР парили мозг о "20 сортов колбасы" не простым гражданам, а людям, имеющим власть. 
Которые благополучно на это купились.
Простой дядя Вася в СССР нутром чуял, чего стоит эта байка о колбасе.

Цитата: DM2013 от 02.03.2016 21:26:52

 

Да бросьте... Люди, имевшие власть в СССР не только 20 сортов колбасы имели.. Другой вопрос - что в какой-то момент верхушка СССР поняла, что она просто не справляется. Империя - слишком сложный объект управления для местечковых деятелей. Все пошло в разнос. И они решили вывести капиталы в меньшие системы - "национальные государства" в Прибалтике, грузии и на украине. Но и с управлением даже "национальным государством" - они не справились. Где-то их сожрали, гдето - обгадились
Ну а "простого васю" - "купили" не "20 сортами колбасы". А просто обещанием наличия колбасы (любой) в магазине в то время когда он идет с работы. Если вы забыли советские реалии могу напомнить - колбаса (любая) была дефицитом и чтобы, скажем, в Ленинграде ее купить - надо было а) побегать по городу и б) пару часов отстоять в очереди. А где-нибудь в Петрозаводске "простой вася" колбасу (любую) мог купить только на праздник в заказе или съездив в Ленинград или Надвоицы

• +1.35 / 34

Цитата: DM2013 от 28.02.2016 23:00:42Все более и более убеждаюсь, что негр будет у них последним президентом:
1. Сход с дистанции Буша. Представители таких семей так просто не сходят с гонки.

Цитата: DM2013 от 28.02.2016 23:00:42

 

Выход Джеба был запланирован изначально. Он слишком интеллигентен для роли преза.
Все остальные, кроме Трампа, - сенатор, губернатор, доктор,  - или учились, или работали вместе с Бушами.
Или и то, и другое вместе.
Вся информация есть в Вики - Техас, Флорида, Йель - этапы большого пути.
Можно даже места работы поглядеть и сопоставить по датам.
С Трампом пока непонятно. То ли действительно альтернативный кандидат,
то ли кролик в рукаве. Посмотрим, кого он в вице- возьмет.
Конечно, неблагодарное дело прогнозы, но ставлю на доктора.

ПС.. Оба сенатора.

• +0.29 / 3