Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,486,019 102,205
 

  Бывший ( Слушатель )
29 фев 2016 21:00:13

Тред №1065750

новая дискуссия Дискуссия  115

Почитал последнюю статью Суздальцева на Обозе. Там в комментариях Лихторат поднял интересный вопрос - что будет, если денег РБ таки действительно не дадут.

Чтобы подступиться к этой теме, надо обозначить исходные условия. Все государство РБ, все его системы, включая экономику, приспособлены для решения задачи максимального упрочнения власти АГЛ и приближенных, создания комфортных для них условий правления и обогащения, с учетом их мировоззрения и уровня развития. В результате имеем систему:
- направленную на консервацию существующего порядка;
- практически не способную к изменениям;
- поглощающую немалые ресурсы на разнообразные виды контроля и регулирования;
- растрачивающую немалые ресурсы на неэффективные проекты (дворцы ледовые и обычные, колхозы, показуха и т.д.) в угоду прихотям АГЛ.

Система стартовала в очень благоприятных условиях - отсутствие долгов, достаточно современная промышленность, обеспеченная рынками и дешевым сырьем. Но с каждым годом на вполне жизнеспособную изначально систему все больше давили неблагоприятные факторы:
- постоянное расширение государственного регулирования, контроля и всяческих обременений;
- крайне некачественное управление.

В результате система все больше проигрывала в конкуренции, теряла ресурсы, и начался саморазвивающийся процесс - чтобы сохранить все "как раньше", ресурсов требовалось все больше и больше. Изначально было достаточно только доступа к рынку и сырью, потом потребовались кредиты, потом - больше кредитов, и так далее. Сейчас произошел качественный скачок - для сохранения системе надо уже столько, сколько в нынешних условиях не даст никто и никогда. Старая экономика уже не может содержать государство, по крайней мере в его нынешнем виде. В этой связи даже падение доходов населения до 50 баксов в месяц с полным отказом от социалки принципиально ничего не принесет, поскольку проблему идиотизма и жадности "элиты", десятилетиями проходившей жесточайший антиотбор, это не решит. Властьимущие тут просто не способны организовать даже бесплатную рабсилу на на что прибыльное и востребованное в мире. Издержки работы здесь в рамках действующей системы также очень высоки, что исключает серьезные инвестиции.

Значит, придется меняться и государству, и экономике. В какую сторону пойдут власти - неоднократно озвучено АГЛ. Никаких реформ не будет, проблемы будут решаться проверенными методами - контроль, показатели, ручное управление, посадки и прочее подобное. А экономика будет очень быстро обрушаться. Полагаю, половину экономики РБ можно закрывать хоть завтра, и сейчас этот процесс пойдет быстрыми темпами, года за 3. Соответственно, куда-то придется деть миллиона 2-3 человек, целые города и районы, которые в нынешней системе содержать себя не могут, и система их содержать больше не может. И все это на фоне крайне неблагоприятных внешних условий.

В России - рецессия, работы лишней нет, да и хохлов немало прибыло. ЕС для сброса населения в товарных количествах - явно не вариант. Выкинуть в натуральное хозяйство? Тоже не факт. Натуральное хозяйство еще куда ни шло, когда в колхозе можно корма для полкабана с%:дить, и трактор за бутыль самогона на участок пригнать. Это еще при наличии навыков. А если их нет, и халявы нет - амбец.

ИМХО, именно это будет, если денег не дадут. Если дадут - будет чуть позже. Режиму придется быстро решать проблему утилизации избыточного населения в огромных, по местным меркам, масштабах. А если не решит - то это население за пожрать сможет использовать против режима кто угодно в любой момент, да и само оно буянить будет вполне себе.
  • +0.22 / 7
  • АУ
ОТВЕТЫ (9)
 
 
  Иван Конура ( Слушатель )
29 фев 2016 22:24:03

  1. Война с Могилевской Народной Республикой

  2. Мор.

  3. “90-ые года”  - криминальное десятилетие.

  4. В РФ на Дальний Восток.

  5. Резко стать поляками или русскими - требовать аншлюс.



Думающий
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
  vogul ( Слушатель )
29 фев 2016 22:26:03

 У РБ изначально было два пути:
1. вернуться в РФ  в качестве автономии
2. идти по пути постепенного разрушения и обнищания.
Впрочем, был ещё третий- прилепиться к Польше.
 В виде суверена государство  не могло состояться по объективным причинам. Территория, не имеющая собственных богатых ресурсов может жить либо за счёт высоких технологий, либо за счёт  банковских услуг, Хотя, Швейцарии даже этого  не хватает и она пользуется другими  источниками доходов..
 Для РБ оба пути невозможны по известным причинам. 
 Использование дешёвых ресурсов соседа и его рынка рано или поздно должно было закончиться, поскольку  соседу от этого никакой выгоды и, при наличии рук-ва в здравом уме, сосед предпочтёт кормить своё население. Что он и делает постепенно последние 10 лет, начиная с прибалтийских портов. Польша, кстати, тоже  долго жила сбывая с/х в РФ. В случае неадеквата у власти, сосед  сдохнет, потянув за  собой всех нахлебников.
Любое из гос-в (Латвия, РБ, Литва) вынуждено покупать энергоресурсы и ещё много чего, но для этого нужны финансы, а где их взять, если продать нечего и некуда? Рынок ЕС занят. Прибалты нищают, теряя население. В ВЕ тот же процесс. Болгария, Румыния, Словакия уже ниже плинтуса. В Чехию немцы немало вливают финансов. А сколько восточно-европейцев работает на западе!.
 С Лукашенко, или с кем-то другим, с реформами, или без - итог всё равно один. Не было у РБ объективных предпосылок для суверенного существования. 
 А работу в РФ искать есть смысл только специалистам, потребность в шабашниках и продавцах (пардон, менеджерах) стремительно падает.
  • +0.18 / 5
  • АУ
 
 
  Бывший ( Слушатель )
29 фев 2016 22:51:17

Согласен. Одно дополнение. ИМХО сравнивать нынешнюю РБ с прибалтами или восточноевропейцами - некорректно. Они проходили деиндустриализацию  в относительно благоприятный период, когда можно было получать подачки с Запада и паразитировать на распиле советского наследия. В результате прибалты избавлялись от трети населения 20 лет, и этому населению было куда деваться. А тут все может пойти быстрее, наследства - не осталось, и времена плохие везде.
  • +0.08 / 4
  • АУ
 
 
 
  vogul ( Слушатель )
29 фев 2016 23:22:02

У них подачки с запада , у вас -  российские кредиты.  Деиндустриализация  для них неизбежна, ибо не было сбыта для их продукции и не было возможности для развития/модернизации. А кормили их не подачки, а порты, транзит и российский рынок. Подачки- это для верхушки. Инфраструктура -то захирела. Каунас и Рига - пустые, засранные.
 У вас есть возможность вернуться в РФ, пока не распродали землю.  В Латвии всё  уже скуплено, даже земля (в основном, шведами). Население полностью выдавят или выгонят.
 Ни одна из маленьких территорий не способна жить без поддержки извне.
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
  ШИВА65 ( Слушатель )
29 фев 2016 22:27:35

 
Спасибо Бывший, замечательная статья. Позволю себе ответить отрывком из "Крысиных гонок" Павла Дартса. На Авантюре он иногда пишет под ником "Пломбир" в этом отрывке описывается заседание правительства, в условия экономического БП.
Наступила тишина. Все взгляды сосредоточились на очкастом Эксперте.

Тот встал, опёрся обоими кулаками о стол. Обвёл всех взглядом через линзы очков. Пауза подзатянулась. В его компетенции не сомневались – его суждения всегда были остры, резки, но безошибочны. Недаром несмотря на неуживчивый нрав и «неумение строить отношения с вышестоящими» он бессменно оставался главой Объединённого Экспертного Центра уже много лет, - органа, дающиего рекомендации в самых тяжёлых и запутанных ситуациях.
            Когда пауза стала уже неприличной, он наконец проговорил:
- Здесь было сказано много интересного и полезного, но, видимо в силу кругозора присутствующие так и не смогли подняться над частностями…
- Это кто это «не смог подняться», ты… - начал было министр МВД, но президент жестом остановил его. Эксперт продолжил тираду:
- … да, не смогли подняться над частностями. Все те же набившие оскомину рецепты: хватать и непущать. Расстреливать ещё, да. «Чёрная Сотня» на охране правопорядка – это вообще анекдот!
Хотя это был конкретно камень в огород президента, тот промолчал, только стиснув кулаки, - сейчас не время было показывать характер. «Расстреляю урода очкастого! Как только не нужен станет – туда же его, к уголовникам и блоггерам; сволочь какая!» - только и подумал он, продолжая сохранять на лице внимательно-серьёзное выражение.
А тот продолжал:
- Расчёты показывают, что быстрое восстановление поставок энергоносителей в прежних объёмах невозможно. И не в прежних» - тоже. – Он обвёл взглядом замолкших присутствующих, и выражение его глаз было непонятно за толстыми линзами очков.
- Мы задействуем резервные мощности… На полигонах Госрезерва находятся законсервированные полевые электростанции, способные работать на различном топливе: отходы деревообработки, щепа, опилки! Опять же, паровозы! Да, - паровозы! Вы знаете, что паровозы до сих пор сохраняются для… Это же… - начал было один из присутствующих.
- Да бросьте вы… Какую долю энергопотребления мы перекроем этими «полевыми электростанциями», даже и с учётом подачи энергии только на жильё? И паровозы. Вы знаете в каком состоянии это всё сейчас находится?? А то же «альтернативное топливо», та же щепа – где её брать, если деревообрабатывающая отрасль стоит? Тратить энергию на производство щепы, чтобы потом её жечь в топках, и получать ту же энергию? Нет, не вариант, не вариант… - возразил министр промышленности, по совместительству заведующий и Госрезервом.
А Эксперт продолжал:
- Вы пытаетесь сделать вид, что ничего особенного не происходит – ну, подумаешь, мелкие неприятности… перекроем Госрезервом?? Как будто вот-вот всё наладится! Вы же сам сказали – восстановить поставку энергоресурсов нереально – не только в ближайшей, но и в среднесрочной перспективе; посевная провалена, и даже самые оптимистические расчёты показывают, что и при полной конфискации у крупных оптовиков, и централизации продовольствия и уравниловки в распределении его тупо не хватит до следующего урожая, - а далеко не факт что он будет; финансовый коллапс и топливный кризис отнюдь не закончились! – и он уставился очками на президента, слова которого он только что опроверг.
Теперь его слушали в гробовой тишине.
- В обществе нарастают протестные настроения, и только, как справедливо было сказано, атомизация населения, неспособность его из-за узкокорыстной направленности личностей объединиться для масштабных организованных действий, предотвращает кровавый бардак в стране и мире, подобный тому, что происходил в Российской Империи в начале прошлого века, и, кстати, привёл к её гибели…
- Вы прямо как народный трибун! – язвительно сказал министр промышленности, - Вам бы на броневик! Или на танк. Вы не могли бы вспомнить, что вы в первую очередь глава экспертного центра, и быть более конкретным?..
На него зашикали.
- Всё что я говорю, является следствием анализа полученной Центром информации… Просто, снисходя к уровню аудитории, я опускаю фактические выкладки и озвучиваю только выводы в понятной лично для вас форме! – Эксперт не остался в долгу. 
«Снисходя к уровню аудитории», вот сволочь, точно расстреляю!» - вновь подумал генерал, но вслух сказал:
- И всё же, Даниил Иосифович, вы не могли бы быть ближе к делу? Что, на ваш компетентный взгляд, должна бы предпринять Новая Администрация для исправления положения?..
- А положения уже не исправить. – Эксперт улыбнулся, - Я вас огорчу. Уже не исправить. Нет даже теоретически такой возможности. Корабль тонет, и время пересаживаться в шлюпки. Пытаясь «накормить всех страждущих», мы распыляем имеющиеся в распоряжении ресурсы; пытаясь удержать власть везде, мы прогрессивно её теряем; в итоге не выживет вообще никто, мы будем поглощены соседями, которые не столь щепетильны в вопросе сохранения излишнего населения, и потому сохранят боеспособное ядро.
- «Излишнего»?? Как это население может быть «излишним»?? Ах ты… - послышалось от собравшихся.
- Ваши предложения?? Конкретно!
- Если коротко, то надо сконцентрировать силы, улучшить снабжение силовиков и их семей чтобы пресечь дезертирство; переселить их в Зелёные Зоны, создав высокозащищённые анклавы; охранять только стратегические объекты, склады, Зелёные Зоны, остальным – только идеологическая накачка. Понять и принять, как бы это ни было непривычно и «недемократично» понятие «элитарность». Элита должна преуспевать. Все остальные должны или работать на элиту, или быть предоставлены сами себе. Всё.
- На подножный корм??
- Да, если хотите. Если вам нравится именно такая формулировка. Но я бы назвал это…
- Это люди… Это НАШ НАРОД!!
Эксперт, как показалось, нагло ухмыльнулся:
- Ну и кого вы предлагаете на броневик?.. Ведь сказано же – тут нет ни записи, ни стенограммы, к чему этот пафос? Как справедливо сказал Ерахмил Кугель, «Этика не числится среди отраслей экономики». Если мы говорим в критериях политэкономии, то тут не может идти речь ни о народе, ни о людях – просто о народонаселении. О популяции, если хотите. Так вот: корабль уже тонет. Я могу предоставить выкладки, из которых безупречно следует, что поддержать потребление даже на минимальном уровне для всех мы сможем не дольше чем на восемь – десять месяцев, - а дальше? Причём это в идеальных условиях – если бы все ресурсы были сосредоточены в наших руках, и была сохранена полная управляемость, но вы сами знаете что это не так, и положение, только ухудшается!
Расчёты показывают, что если мы будем продолжать содержать всех – то популяция сапиенсов нашей с вами страны сократится на 80% и выживет отнюдь не элита – выживут сволочи, способные сожрать соседа. Если мы прекратим играть в господа бога, способного шестью хлебами накормить тысячи человек – то тогда, безусловно, выживет основа, костяк народа, то, что называют, что говорится «элита»… И с некоторой степенью вероятности выживут те, кто будут полагаться на себя, а не на государство.

- А остальные??
- Остальные – умрут. Как сказал однажды некий экономист, которого вы хорошо знаете: «Они не вписались в рынок». Теперь можно сказать «они не вписались в текущую ситуацию».
- Это конец стране! Конец суверенитета! Конец всего!
- Вовсе нет. Напротив. Видите ли – население перестало быть ресурсом. Население как таковое. Ресурс страны – это элита, люди, способные, когда пройдут тяжёлые времена, поднять экономику. Науку. Производство.  Специалисты по анальному массажу и офисные хомячки, даже если их всё это время кормить и всячески охранять, всё равно не смогут ничего сделать; а будут лишь постоянно ноющим, бунтующим, протестным массивом, на борьбу с которым опять же придётся отвлекать силы и средства!
- Какой-то чудовищный бред… - расстроено сказал министр соцразвития. «Соцразвития» как такового не было и не предвиделось, от распределения материальных благ он был оттёрт силовиками; он прекрасно понимал, что всё его присутствие здесь – просто дань тому, что он «в команде», - Кто «не ресурс»?.. Пенсионеры? Учителя музыкальных школ? Менеджеры по торговле видеотехникой? Я не спорю, пусть так. Но у них – дети, и их дети станут инженерами, врачами, металлургами… солдатами. Великими композиторами наконец! Если их сохранить, спасти. Как их разделить, ааа???
- О чём и речь идёт, что «спасти всех» мы не сможем на данном уровне потребления при всём желании. Люди должны спасать себя сами, благо сейчас не война.
- То есть… то есть вы предлагаете… устраниться от проблем большинства?..
- Да. Но не нужно забывать, что сто тысяч хомячков вполне способны загрызть одного льва. И потому нами, Экспертным Центром, разработан план по перемещению населения в сельскую местность. Этим мы добиваемся нескольких целей: во-первых, люди получают навыки ручного труда по производству сельскохозяйственной продукции. Во-вторых, мы распылим протестную часть населения, и их будет проще контролировать. В третьих…
  • +0.12 / 3
  • АУ
 
 
  Бывший ( Слушатель )
29 фев 2016 23:02:01

В этом отрывке эксперт рассуждает о том, как сохранить хоть что-то для дальнейшего роста и возрождения. Цинично, но можно усмотреть некую благую цель для общества в целом. В нашем же случае решения будут принимать жертвы антиотбора, советовать им будут или такие же, или засланные. Да и смысла это не имеет, не жизнеспособен этот обломок страны на современном уровне развития, и не нужен.
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
  ШИВА65 ( Слушатель )
29 фев 2016 23:26:59

Хм, я думаю, что стоит приготовиться(морально), к воплощению рекомендаций эксперта.Грустный
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
02 мар 2016 01:19:23

Предложенные "экспертом" решения дублируют ситуацию начала 90-х. Только никто не стал делать такой глупости, как распределение людей в сельской местности. Соответственно и отклик будет аналогичный началу 90-х.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  ШИВА65 ( Слушатель )
02 мар 2016 12:57:27

Ну, в книге описывается беларусь тудей и немножко тумроу. И люди из 90х и современные, это очень разные люди, да и страны разные, и мир уже не тот. А распределять тут ни кого и не надо, сами расползутся по деревням и дачам. 
  • +0.00 / 0
  • АУ