Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,330,753 101,867
 

  Пахарь Арепо ( Слушатель )
04 май 2009 11:31:33

Тред №106885

новая дискуссия Дискуссия  107

Цитата: Proha
Апдейт. Вот вы отредактировали свой пост и стало понятнее. Можно и поговорить еще некоторое время. Значит, говорим только о Лукашенко. Народ Беларуси Южную Осетию и Абхазию признал, только его мнения, как вы понимаете, никто не спрашивал.


Как не спрашивал?  Батька вот всё на парламент кивает. Там не восковые фигуры Лукашенко сидят, а другие белорусы, белорусами же выбранные.  На улицах демонстраций и пикетов хотя бы возле российского посольства в поддержку признания Абхазии и ЮО не наблюдается.  Вывод: народу плевать, а не "народ признал".  Какие ваши доказательства? (с)  :)

Цитата: ProhaНе надо больше аргументов в стиле "раз Лукашенко так делает, значит народ это устраивает". В Беларуси, между прочим, диктатура. "Последняя в Европе", мля. А что Россия с собой в 90-е сделала? Демократия, между прочим. Самоубийство с согласия и одобрения народа? Короче, не надо про "народ".


Слышали мы это по евроньюсу уже, спасибо.  Но про репрессии в отношении пророссийских сил или граждан, вышедших на улицу в поддержку Осетии и Абхазии, вестей пока не было. Вывод: нет таких сил и таких граждан, как и нет, естественно, против этих мифических существ гонений.

Цитата: Proha
А Лукашенко до определенного момента действовал именно в русле объединения земель русских.


Может, были бы основания говорить это 10 лет назад. Но сейчас эти слова Ваши выглядят просто смешно.  Неужели Вы сами верите, что Лукашенко, которого сами же назвали диктатором, интересует единство русского народа?  Только собственная власть его всегда прельщала, а за Союз он ратовал, надеясь самому "володеть и править всем".  Когда же эта перспектива канула в лету, про единство и интеграцию он начал сразу забывать.  Значит ценностью Россия для него не являлась никогда и ни о каких русских традициях здесь речи быть не может.

Цитата: Proha
Ваши претензии к Беларуси вполне бы подошли и к России. Почему Россия не присоединилась к Беларуси, когда та обрела своего "царя", почему продолжила разлагаться под аплодисменты западных партнеров? Не пустили нового царя в Москву, вот теперь и будем расхлебывать. Традиции...


А чем нам Ельцин был хуже Лукашенки?  Россия продолжала "разлагаться", поддерживая льготами Белоруссию, но сама в себе силы нашла остановить падение.  Ежу понятно, что во главе с Лукашенко, этого бы не произошло.
А вообще, русские с себя ответственности за происходившее в 90-е не снимают.  Народ отвечает и за успехи и за поражения свои, а вешать всё на плохого руководителя - гнилая либеральная привычка.

Вы бы ещё предложили к Чечне с сильным атаманом Дудаевым присоединиться, к киевской Неньке или к Туркменистану с его деспотом.  Если Вы вообще не понимаете, что такой царь в России, не надо клеить этот термин на всё подряд.  Мы ж не на форуме ЕЖ или Эха Москвы, в конце концов.
  • -0.14 / 1
  • АУ
ОТВЕТЫ (2)
 
 
  Тутэйшы ( Слушатель )
04 май 2009 16:56:15


... Как это вообще можно комментировать.
Батька и парламент в современной РБ - суть синонимы. Парламент НИКОГДА ничего противоречащего позиции АГЛ не сделает. Белорусы, белорусами выбранные, а не восковые фигуры... Это или наивняк на уровне детсада, или что-то, под наивняк маскирующееся. Затрудняюсь сказать, что именно справедливо в данном случае.
Далее. Любые массовые народные выступления (в частности, демонстрации и пикеты) возможны либо в случае их финансирования и поддержки какими-то заинтересованными и способными(!) всерьез влиять на ситуацию силами, либо в случае ситуации, когда заметной части народа прищемили яйца, прошу простить за мой французский. Это справедливо не только для РБ, это справедливо практически везде и всегда, в том числе в современной РФ. При этом, следует учитывать еще и возможности государства в плане противодействия и предотвращения(!) таковых выступлений. Учитывая вышеизложенное, аргумент о "демонстрациях и пикетах в поддержку признания ЮОиА" смахивает скорее на несмешной анекдот. (что-то мне, кстати, подсказывает, что в случае непризнания оных республик Кремлем (мало ли чего высокая геополитика могла потребовать), демонстраций и пикетов в самой РФ с протестами против этого вопиющего безобразия было бы немногим больше, нежели сейчас в Минске).

Цитата
Я сказал, что сказал: то, как правит сейчас Лукашенко в Белоруссии, продвигая сепаратизм, вместо поступательного движения к объединению, не соответствует русской традиции.  И, разумеется, правит он так не только потому, что ему так хочется, но и потому, что это приемлет население.




Собирался было написать много букв, потом подумал, что проще по-другому.
1) Представьте себя идеальным, радеющим за единство русского народа, относящимся к личной власти исключительно как к инструменту для службы во благо этому народу, правителем РБ середины девяностых.
   а)Попытайтесь описать программу ваших действий в этом случае.
   б)Также попытайтесь спрогнозировать возможные последствия и отношение к вашим действиям населения и элит РБ и РФ.
2) Далее представьте себя гражданином РБ 2000х (имеющим, скажем, сколь-нибудь заметный административный и финансовый ресурс). Вы - патриот русского народа, глубоко отрицательно относящийся к антинародной политике гражданина Лукашенко А.Г. Опишите нам свои действия.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  iva_dim ( Слушатель )
04 май 2009 19:02:37

Накануне выборов в палатку на опповских ресурсах был опубликован список депутатов которые пройдут в парламент.Из 107 фамилий в этом списке в палатку прошли 102.Никакой теорией вероятности этого не объяснить.Учитывая что по некоторым округам баллотировалось несколько кандидатов можно сказать определенно что список был.Сам не доверяю по обыкновению хартии и прочим но тут у меня просто слов нет
http://www.charter97…0/7/10877/
Белорусский народ выбирал... Ага что теперь будут местные борцы за братство вещать? Выборы значит демократично прошли)
  • +0.00 / 0
  • АУ