Смутное время
43,081 285
 

  Ladogard ( Слушатель )
13 мар 2016 02:47:56

Тред №1070941

новая дискуссия Дискуссия  113

Улыбающийся Веселые картинки в ход пошли. 

А давайте вообще все доведём до абсурда , а потом методом от противного будем доказывать нужное. 

Потом прикинемся ветошью, дескать , " выффсеврети!", так как согласно вышесказанному доказать то Все равно ничего нельзя , ибо все переврано всеми по несколько раз, и продолжим демагогию в нужном русле. 

Поскольку согласно вам , русы произошли от таджиков, то естественно, они никогда не смогут жить даже рядом с этой вашей " явропой ". Главное вовремя выгнать всех польских гастеров из Новгорода и завести татар для комфорта ! .  Веселый

Может вы нам скажете , чем поляки в Новгороде мешали Английской торговой кампании , получившей монопольное право на торговлю с Русью времён Ивана Грозного? 
Отредактировано: Ladogard - 13 мар 2016 02:49:18
  • -0.05 / 7
  • АУ
ОТВЕТЫ (2)
 
 
  Teiwaz ( Слушатель )
13 мар 2016 03:49:21

 
 Мешали видать не только "поляки" в Новгороде. Ещё и Ермак Тимофеевич подговнял, обломив англичанам бизнес, который с такими жертвами налаживал для них Грозный. 
Цитата: ЦитатаНи один корабль (даже английский), не принадлежащий Московской компании не мог заходить в Печору, Обь, Колу, Мезень, Печенгу, Холмогоры, Соловецкий остров. Ни один иностранец (даже англичанин, не входящий в компанию) не мог следовать через Россию в Китай, Персию, Бухару, Индию. Члены компании имели право сами ловить таких путешественников и конфисковывать их имущество.


 
Цитата: ЦитатаЦарь и сам приторговывал. По признанию англичан, он был «одним из наиглавнейших поставщиков воска и собольих мехов»
  • -0.02 / 4
  • АУ
 
 
  Ladogard ( Слушатель )
13 мар 2016 16:57:35

С " Закулисной" ветки : 

Цитата: ЦитатаМеркатор написал свое письмо в 1580 году. Он считает, что южнее мыса Табин (Таймыр) находится пресноводный залив, в который впадают реки, текущие из Китая. Эту территорию контролируют русские (московский князь), там даже есть гавань. Наверное, гавань – это слишком громко, купеческая промысловая  фактория. Напомню, что свержение хана Кучума и  присоединение Западной Сибири – это 1585 год, то есть, фактория существовала и до Ермака. Но, по историческим документам, вывоз мехов с Севера Западной Сибири шел задолго до этого. Занимались этим архангельские и новгородские купцы. Английские купцы также мечтали узнать путь вывоза пушнины из Сибири. Географ Меркатор пытается найти такие пути и дает советы капитанам английских судов, письмо именно об этом.


Выходит так , что Ермак Тимофеич со своей ЧВК по заказу "равноудалённых  олигархов Строгановых"  отправился " присоединять Сибирское ханство" на свой  страх и риск. 
Причём , оказывается, что  совершил он этот несомненный подвиг не из каких то там " патриотических побуждений" , а просто потому что русским купцам надо было торговать и желательно без контроля Английской Торговой кампании. 
Именно после разгрома Новгорода началась активная разработка " Севморпути" со всеми рисками и допрасходами . Как можно понять искали возможностей аж до Тобола, до Кучумова ханства. 
При этом даже война с аборигенами не казалась русским купцам настолько серьезным препятствием, как " отеческая государева забота". 

Учитывая концессионные обязательства перед Англией и личный меркантильный интерес Иван Васильича к торговле пушниной , становится более понятным его гнев на " самовольство" Строгановых и Ермака Тимофеича. 
Англики не знали как добраться до сбежавших из под их контроля русских, а у царя " руки оказались коротки".  
Плюс, конечно,  его раздражало, что сделали все это одни и те же люди , сначала не раз навалявшие любимым Ивановым ногайцам , а теперь вот потревожили очередного " уважаемого человека"  и " доброго соседа", хана Кучума. 

Что теперь о Грозном скажут в Орде? Вот где настоящая замалчиваемая трагедия  тоУлыбающийся 

Чего то это мне напоминает из новейшей истории России  :) 

UPD. 
О торговых путях в Сибирь середины и конца правления Ивана Грозного:

Цитата: Цитатапрошел «Московский» путь. Через Ярославль, Вологду, Тотьму, Устюг Великий, Кай, Соль – Камскую, Чердынь и далее по Вишере, Велсу, затем волоком через Уральский хребет и дальше по рекам восточного склона Уральских гор – Ивделю, Лозьве, Тавде, Тоболу, Туре – до Тюмени и далее по Иртышу на Обь.



Как и пути Новгородцев, Московский путь соединял северные Русские земли с севером Урала, но в отличие от предыдущих, этот путь открыл доступ на Урал всевозможных архитектурных традиций во всем разнообразии имевшихся на Руси строительных приемов.

Московский путь оказал большое влияние на увеличение русских поселений и характер их застройки в развилке трех крупных рек: Верхней Камы, Колвы и Нижней Вишеры. Путь положил начало и заселению Русскими северного Зауралья, где в 1589 году был построен город Лозьвинск, а через четыре года и Пелым.

Цитата: ЦитатаС конца XVI века Русским был известен еще один путь в Сибирь. Он шел вверх по реке Чусовой и далее через перевал на реки восточного склона Урала – Тагил и Нейву. Этот путь был разведан и освоен Русскими во время  сибирской экспедиции Ермака.
  • -0.02 / 4
  • АУ