История Великой Отечественной войны.
346,915 2,643
 

  Vstarik ( Слушатель )
22 мар 2016 15:40:25

Тред №1074716

новая дискуссия Дискуссия  252

. . . Сталин . . . уточнил значение вооружения, напомнив нам о роли боеприпасов . . .
Разговор происходил в 1939 году в неслужебной обстановке и начался с того, что начальник ГАУ генерал артиллерии Савченко в шутку назвал меня "нашим Крупном", добавив:

- Все зависит от него. Все другие наркоматы оборонной промышленности работают на него, чтобы расширить рамки использования вооружения. Сталин, улыбнувшись, заметил:

- Это будет неточно, если рассматривать вооружение не только с точки зрения наркомата вооружения, так как и оно играет подчиненную роль, то есть для того, чтобы доставить боеприпасы (средства разрушения) до цели и разрушить ее.

Присутствовавший при этом генерал авиации Локтионов добавил, что, следовательно, и авиация - не только транспорт для вооружения, ибо, например, бомбардировщики сами доставляют авиабомбы к цели.

- Значит, все сводится к разрушению цели, - сказал Сталин, - а это остается за боеприпасами. Сила взрыва боеприпасов определяет мощь всех родов войск, в том числе и авиации, и служит мерилом военно-экономической целесообразности затрат на ту или иную боевую технику. Неразумно строить дорогой бомбардировщик на большой радиус действия, если заряд авиационной бомбы будет недостаточно мощный. Вознесенский «Записки наркома»



Расход артиллерийских боеприпасов (не считая мин) в шт. в ходе боевых действий в полосе 70-й армии Центрального фронта (сражение под Курском лето 1943 год) -

5 июля 1943 года: РККА -17700, немцы - 10570;

6 июля РККА - 49217, немцы - 8000;

7 июля РККА - 10844, немцы - 5000;

8 июля РККА - 25284, немцы -8000;

9 июля РККА - 20166, немцы -5000;

10 июля РККА - 32233 , немцы - 6270;

Думается мне, что не живой силой закидывали немцев начиная с осени 1942 года и далее, а снарядами и минами.
  • +0.03 / 3
  • АУ
ОТВЕТЫ (5)
 
 
  Удаленный пользователь
22 мар 2016 16:25:59

 Совершенно верно, причем тем роста закидывания немцев металлом и взрывчаткой впечатляет. За 4 месяца 1945 года наши накидали боеприпасов в немцев больше, чем за 6 месяцев 1944 года.
 Особенно серьезно было у нас преимущество по минометам, в т.ч. тяжелыми минами.
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
  IvanP ( Слушатель )
23 мар 2016 00:33:39

К сожалению не все так благостно.
И преимущество по минометам у нас не от хорошей жизни.
Динамика дивизионной артиллерии РККА Тактика в боевых примерах. Дивизия / Под общ. ред. А.И. Радзиевского. М.: Воениздат, 1976; История военного искусства: Учеб. для военных академий Советских Вооруженных Сил. М.: Воениздат, 1984.

..
Динамика дивизионной артиллерии вермахта.

........
Не трудно увидеть что таких артсистем как 150-мм гаубицы у дивизий РККА нет совсем.
и количество артсистем более мелких калибров не всегда позволяет нивелировать их маломощность по сравнению с 150 мм гаубицами, например там где надо взломать оборону с большим количеством ДОТов.
..

Цитата: ЦитатаНельзя не отметить еще ряд негативных моментов в качественном составе советской войсковой артиллерии. Основную массу в объемах производства артиллерийских систем составляли орудия и минометы калибра 45, 57, 76,2 и 82 мм. Даже в 1944 году орудия калибра от 45 до 76,2 мм составляли 79,52 проц. общего количества произведенных артиллерийских орудий. Доля артиллерийских орудий калибра 122 мм и более в объемах производства оставалась достаточно низкой. По этой причине в артиллерийском парке Советских Вооруженных Сил в начале 1943 года 45, 57 и 76,2 мм пушки составляли 72,9 проц., в начале 1944 года - 78,31 проц. и в начале 1945 года - 77,8 проц. общего числа артиллерийских орудий.

Это было следствием целого ряда причин, в том числе потери многих крупных промышленных районов, где до войны производилась значительная часть артиллерии крупного калибра. Все производство оказалось сосредоточенным на ограниченном числе предприятий. Поэтому ресурсы направлялись прежде всего на производства, способные в короткие сроки выпустить максимальное количество вооружения. А такими были выпуск 45- и 76,2-мм пушек, 82- и 120-мм минометов, особенно 76,2-мм пушек, производство которых было поставлено на конвейер, и минометов, выпуск которых был налажен на многочисленных неспециализированных предприятиях.
Эти обстоятельства, к сожалению, привели к ухудшению качества войсковой артиллерии. Основным орудием стрелковой дивизии являлась 76,2-мм пушка, что фактически стало шагом назад, на уровень Первой мировой войны. Тут во многом продолжало играть пагубную роль требование артиллерийских начальников к орудиям дивизионной артиллерии обеспечивать поддержку пехоты 'огнем и колесами', т.е. перекатывать силами расчетов артиллерийские орудия на поле боя вслед за наступающей пехотой. Хотя опыт войны показал, что с подобными задачами гораздо успешнее справляются защищенные броней самоходные установки. Но, скорее всего, основной причиной столь высокого удельного веса артиллерийских систем калибра 76,2 мм и менее, а также 82- и 120-мм минометов все же было отсутствие надлежащего количества тягачей для артиллерии более крупного калибра.

...
Дивизию РККА как правило подкрепляли приданными артсредствами РГК, что повышало ее артмощь, но к каждой дивизии отдельный полк большой мощности РГК не приставиш.
В целом артиллерия РККА выигрывала по организации артиллерийского боя.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 мар 2016 10:46:35


 Да, все в целом верно. Но нам надо обратиться к данным о расходе боеприпасов сторонами за тот же 1944 год.
 Так, по дивизионному уровню мы настреляли 39 млн. снарядов калибра 76 ... 122мм, немцы ответили нам 33 млн. снарядов калибра 100мм. По массе израсходованных боеприпасов будет паритет.
 А вот по именно тяжелой артиллерии немцы даже в 1944 году сохраняли превосходство, мы им выпустили 3,7 млн. снарядов, немцы вкинули нам 7,5 млн.
 А вот минометы как раз "это наше все". 90 млн. наших минометных мин против менее 30 млн. немцев. При этом не стоит недооценивать мощность минометов, да, они менее дальнобойные, чем гаубицы, но, например, 120-мм миномет имел дальность более 5км и массу мины порядка 25кг, т.е. вполне на уровне 105-мм гаубицы.
  И тут начинается самое интересное. 42,5 млн. наших 82-мм мин пришлось на 24млн. немецких.
  На наши 15,5 млн. 120мм мин немцы ответили 3млн. аналогов.
 И еще 1 нюанс. У немцев тяжелая артиллерия входила штатно в состав дивизий и использовалась в вялотекущих боевых операциях в периоды затишья. Мы же придавали тяжелую артиллерию дивизиям именно для проведения операций прорыва, т.е. "график" расхода боеприпасов у нас был куда менее равномерный, чем у немцев.
  • +0.01 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  IvanP ( Слушатель )
23 мар 2016 11:16:14

У 82-мм минометов не было самого главного )) ФУГАСНОГО действия, так что даже против легких укрытий они имеют сомнительное действие.
Более менее похожее на фугасное действие появлялось только у 160 мм минометов, и ограниченно у 120 мм.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 мар 2016 11:28:47

 Само собой, 82-мм - это аналог 76-мм. Но у него есть серьезный плюс - навесная траектория.
 160мм миномет заваливал здание, судя по тамошним документам, 120-мм тоже был не лыком шит - все-таки масса снаряда порядка 25кг.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
<< Тред №1074715
Тред №1074717 >>