Тред №1075398

Цитата: nekto_mamomot от 23.03.2016 19:21:06ЗВР Китая продолжают снижение. По официальным данным, за последний календарный год ЗВР Китая снизились почти на 600 млрд.долл, и составили 3.2 трлн.долл.

Цитата: nekto_mamomot от 23.03.2016 19:21:06

 

Мне интересно куда доллары деваются.

Китай влил в мировой оборот 600 млрд. за год.
Нефть упала со 100 до 40 , высвободив огромное количество завязанных на покупке долларов.
Куда вся эта масса долларов делась? 

• +0.17 / 10

Цитата: Портос от 23.03.2016 21:21:02Мне интересно куда доллары деваются.

Китай влил в мировой оборот 600 млрд. за год.
Нефть упала со 100 до 40 , высвободив огромное количество завязанных на покупке долларов.
Куда вся эта масса долларов делась?

Цитата: Портос от 23.03.2016 21:21:02

 

А не на выкуп акций? Типа эмиссии на Шанхайской фондовой...
Кстати, сегодня не было никакой значимой статистики...
А чего тогда фьючерсы на американские индексы валятся?

• +0.03 / 1

Цитата: Портос от 23.03.2016 21:21:02Мне интересно куда доллары деваются.

Китай влил в мировой оборот 600 млрд. за год.
Нефть упала со 100 до 40 , высвободив огромное количество завязанных на покупке долларов.
Куда вся эта масса долларов делась?

Цитата: Портос от 23.03.2016 21:21:02

 

У Китая нет своих долларов.
Они либо в кэше на кор счетах американских банков либо в ценных бумагах, так что общее количество долларов не изменилось.
А вот с нефтью и в целом оборотом на фондовом рынке сложнее.
Говорят в кэш выходят и сидят смирно.
То есть скорость оборота уменьшается.
Ведь граница между денежными агрегатами М3, М2, М1, и М0 достаточно условна.

• +0.03 / 1

Цитата: Портос от 23.03.2016 21:21:02Мне интересно куда доллары деваются.

Китай влил в мировой оборот 600 млрд. за год.
Нефть упала со 100 до 40 , высвободив огромное количество завязанных на покупке долларов.
Куда вся эта масса долларов делась?

Цитата: Портос от 23.03.2016 21:21:02

 

если попробовать угадать, то ставлю на кредит... Выдача кредитов сильно падала... я, имею ввиду, кредитные линии, в основном.  т.е. фактически самоуничтожилось.

а проверять точно, долго копаться надо. 

• +0.02 / 1

Цитата: Портос от 23.03.2016 21:21:02Мне интересно куда доллары деваются.

Китай влил в мировой оборот 600 млрд. за год.
Нефть упала со 100 до 40 , высвободив огромное количество завязанных на покупке долларов.
Куда вся эта масса долларов делась?

Цитата: Портос от 23.03.2016 21:21:02

 

Я бы еще подумал в таком направлении. Есть мировая долговая пирамида, которая очень хочет «кушать» и требует нового вливания ликвидности в свое основание. Для удовлетворения ее голода с 2009 по 2014 год были масштабные QE и политика нулевых ставок (рефинансирование в пирамиде долгов под более низкий процент тоже высвобождало ликвидность). Денег хватало и на успокоение пирамиды и на рост пузырей и даже немного на рост экономики. Только соотношение долга к ВВП государств запада стремительно ухудшалось. С конца 2014 года вливание ликвидности зажали, и долговая пирамида стала пожирать все: пузыри на сырьевых рынках – комоды сдулись до себестоимости, фондовые рынки развивающихся стран, ЗВР. Фондовый рынок США, видимо,  на ручном управлении, поэтому просто просел.



Такое ощущение, что с текущей разнонаправленной политикой ФРС и ЕЦБ протянем максимум год. Потом либо ЕЦБ уйдет в область глубоких низких ставок и это точно приведет к номинальному сжатию экономики (ибо нафига давать рефинансировать кому-то под отрицательный процент, если можно попытаться сохранить деньги в реальной экономике, если она не падает), либо США перестанет зажимать ликвидность. Любой путь приводит к позиции хуже, чем была вчера.

• +0.25 / 17

А что помешает просто списать долги. Как мы прощаем мелкие долги соседям. Придумают еще что-нибудь типа безусловного дохода, "разбросают с вертолета" каждому желающему. Будет на что обслуживать кредиты  домохозяйств. Банки закроют дыры в балансе - оживится спрос,  производство под ?.   Пока есть спрос  на крашеную бумагу не только от нумизматов, есть - пространство для маневров... КМК. 

• -0.03 / 5

Цитата: inok от 24.03.2016 21:28:33А что помешает просто списать долги. Как мы прощаем мелкие долги соседям. Придумают еще что-нибудь типа безусловного дохода, "разбросают с вертолета" каждому желающему. Будет на что обслуживать кредиты  домохозяйств. Банки закроют дыры в балансе - оживится спрос,  производство под ?.   Пока есть спрос  на крашеную бумагу не только от нумизматов, есть - пространство для маневров... КМК. 

Цитата: inok от 24.03.2016 21:28:33

 

Камрад тут уже объяснял, что Кеннеди убили те, кто контролирует и ФРС и США и уж Украину подавно. Так что простить нельзя, контролеры  очень страшные люди.

• +0.01 / 1

Цитата: inok от 24.03.2016 21:28:33А что помешает просто списать долги. Как мы прощаем мелкие долги соседям. Придумают еще что-нибудь типа безусловного дохода, "разбросают с вертолета" каждому желающему. Будет на что обслуживать кредиты  домохозяйств. Банки закроют дыры в балансе - оживится спрос,  производство под ?.   Пока есть спрос  на крашеную бумагу не только от нумизматов, есть - пространство для маневров... КМК. 

Цитата: inok от 24.03.2016 21:28:33

 

Их проблема в том что всё богатство финансовых воротил только из этих долгов и состоит. Начни прощать долги - сам останешься с пустыми фантиками - все ценные бумаги мира сразу станут бесценными. Их сила в том, что есть репрессивный аппарат взыскания долгов. Деньги без силовой крыши - пустые фантики.

• +0.19 / 11

Цитата: inok от 24.03.2016 21:28:33А что помешает просто списать долги. Как мы прощаем мелкие долги соседям. Придумают еще что-нибудь типа безусловного дохода, "разбросают с вертолета" каждому желающему. Будет на что обслуживать кредиты  домохозяйств. Банки закроют дыры в балансе - оживится спрос,  производство под ?.   Пока есть спрос  на крашеную бумагу не только от нумизматов, есть - пространство для маневров... КМК. 

Цитата: inok от 24.03.2016 21:28:33

 

Интересно Вы рассуждаете.
Вы к примеру имеете депозит в банке, а Ваш сосед взял в том же банке кредит.
И теперь по Вашему предложению Вы простите кредит своему соседу путем обнуления своего депозита?
Это абстрактно рассуждать легко, а когда касается своих кровных - все сложнее получается, особенно когда в деле сотни миллионов человек.
Да еще - один тяжелым физическим трудом скопил несколько тысяч, а другой миллион в казино спустил.
Вертолет запустить можно, но он должен на порядок мощнее чем предыдущие QE быть, да и недовольных будет много, потому что - кому долги обесценятся, а у кого активы.
Тут я думаю собака и зарыта.
Ведь большое количество народу - живет как рантье - на проценты от своих активов

• +0.09 / 6

Цитата: Mirotvorets от 25.03.2016 16:42:31кому долги обесценятся, а у кого активы.

Цитата: Mirotvorets от 25.03.2016 16:42:31

 

Таки что считать активами? Воздух из пузыря на рынке акций виртуальных высокотехнологичных компаний или сотни гектаров пахотных земель?
Так что кто-то потеряет - кто-то выиграет, а самые умные переложатся в нужные активы... Кого волнуют проблемы рантье? Те у кого кредитов на 2 жизни - так они с радостью раскулачат бездельников, у кого миллиарды -так они найдут способ не потерять... Кого подадут на стол ?
А насчет разбрасывания денег с вертолета - так это все по Гезелю. Собственно вопрос - международному финкапиталу оно надо?... идея Freigeld Гезеля не просто подрывает самые основы мировой финансовой системы, но и является наиболее действенным из реально существующих и, кроме того, многократно и успешно апробированным на практике способом ликвидировать диктат кредитных денег. В подобном контексте опасность для status quo мировой финансовой элиты, таящаяся в концепции Freigeld, несопоставимо выше, чем от всех вариаций на тему "Капитала" Маркса.

• +0.00 / 0

Цитата: inok от 25.03.2016 21:47:57Таки что считать активами? Воздух из пузыря на рынке акций виртуальных высокотехнологичных компаний или сотни гектаров пахотных земель?
Так что кто-то потеряет - кто-то выиграет, а самые умные переложатся в нужные активы... Кого волнуют проблемы рантье? Те у кого кредитов на 2 жизни - так они с радостью раскулачат бездельников, у кого миллиарды -так они найдут способ не потерять... Кого подадут на стол ?
А насчет разбрасывания денег с вертолета - так это все по Гезелю. Собственно вопрос - международному финкапиталу оно надо?... идея Freigeld Гезеля не просто подрывает самые основы мировой финансовой системы, но и является наиболее действенным из реально существующих и, кроме того, многократно и успешно апробированным на практике способом ликвидировать диктат кредитных денег. В подобном контексте опасность для status quo мировой финансовой элиты, таящаяся в концепции Freigeld, несопоставимо выше, чем от всех вариаций на тему "Капитала" Маркса.

Цитата: inok от 25.03.2016 21:47:57

 

Вы опять абстрагировлись от конкретных конфликтных ситуаций.
И Вами движут идеи социальной справедливости в Вашейже интерпритации.
То как Вы классифицируете чьи то активы особо никого не интересует.
Важно как считает их владелец и какие ресурсы и решимость имеются у этого владельца для защиты этих активов.
Ваш метод - это путь социальной напряженности и гражданскому противостоянию всех против всех.
А разных идей много, но их недостаток, что никто не знает как они будут работать на практике - "благими намерениями - дорога в ад вымощена(ц).

• +0.05 / 3

Цитата: Mirotvorets от 25.03.2016 23:19:36Вы опять абстрагировлись от конкретных конфликтных ситуаций.
И Вами движут идеи социальной справедливости в Вашейже интерпритации.
То как Вы классифицируете чьи то активы особо никого не интересует.
Важно как считает их владелец и какие ресурсы и решимость имеются у этого владельца для защиты этих активов.
Ваш метод - это путь социальной напряженности и гражданскому противостоянию всех против всех.
А разных идей много, но их недостаток, что никто не знает как они будут работать на практике - "благими намерениями - дорога в ад вымощена(ц).

Цитата: Mirotvorets от 25.03.2016 23:19:36

 

Правильно оформленное раскулачивание - социальной напряженности не вызывает... Проверено неоднократно Российским и зарубежным опытом. Сколько денежных реформ было начиная с Павловской? Замораживают пенсионные накопления - нормально понимаем и одобряем... Кто-то устраивал шумные протесты по этому поводу - гражданская война не началась... Сколько бедных китайцев влетели на схлопывании фондового рынка с кредитами и ничего КПК по прежнему их рулевой... 
Тут где-то на форуме картинка была, которая показывала, что количество денег в фондовом рынке на порядки превосходит собственно денежную массу и активы. Так почему-бы не выровнять балланс ?
В целом обычный человек понимает, что играя в рантье с матерыми волчарами он таки сильно рискует и с пониманием отнесется к возможным потерям..
Это я не абстрактно-так - на себя примеряю шкурку...
Это я к тому, что просто нужно правильно определить кого подать на роль жертвы... 
Вот например с чего-бы в такой неподходящий момент приватизацию у нас объявлять компаний вполне себе реального сектора с реальными, а не виртуальными активами, да еще и странные иноземцы в очередь становятся, невзирая на санкции... Может кто хочет не просто сохранить, но и преумножить капитал за счет смены типа инвестиций? Непростая движуха под коврами мировой политики идет... 

• +0.01 / 1

Цитата: inok от 26.03.2016 19:27:52Правильно оформленное раскулачивание - социальной напряженности не вызывает... Проверено неоднократно Российским и зарубежным опытом. Сколько денежных реформ было начиная с Павловской? Замораживают пенсионные накопления - нормально понимаем и одобряем... Кто-то устраивал шумные протесты по этому поводу - гражданская война не началась... Сколько бедных китайцев влетели на схлопывании фондового рынка с кредитами и ничего КПК по прежнему их рулевой...

Цитата: inok от 26.03.2016 19:27:52

 

Тоесть Вы предполагаете что финансовый интернационал спит и видит, как раскулачить самого себя?

• +0.00 / 0

Цитата: Mirotvorets от 27.03.2016 08:14:16Тоесть Вы предполагаете что финансовый интернационал спит и видит, как раскулачить самого себя?

Цитата: Mirotvorets от 27.03.2016 08:14:16

 

Ему привычно уже.
Вспомните 1492г, например.
Происходит это достаточно регулярно, причем это несет пользу и фининтерну, поскольку служит оздоровлению организму, на котором он паразитирует.
Главный ресурс фининтерна - на самом деле лежит в области психологии. Вот берем ЛДНР - там никому в голову не приходит, что можно печатать собственные деньги и плевать на фининтерн.
Люди воюют, рискуют жизнью, гибнут, но от этой темы они отмахиваются, как от конспирологии. Хотя именно посредством денег осуществляется власть. Если вы принимаете баксы, значит находитесь в зоне суверенитета США.
Как только люди вкурят, что товарообмен возможен без участия банкстеров, то они моментально переключатся на альтернативы.
При этом не имеет никакого значения правовое поле, законодательный запрет на частные валюты, монополии центробанков и т.п.

• +0.05 / 6

Цитата: Mirotvorets от 27.03.2016 08:14:16Тоесть Вы предполагаете что финансовый интернационал спит и видит, как раскулачить самого себя?

Цитата: Mirotvorets от 27.03.2016 08:14:16

 

Я так представляю, что взаимовыгодный симбиоз перерос  в паразитирование и теперь стоит вопрос - или тушка сдохнет, или поумерить аппетиты....

• +0.00 / 0

Цитата: Mirotvorets от 25.03.2016 16:42:31Интересно Вы рассуждаете.
Вы к примеру имеете депозит в банке, а Ваш сосед взял в том же банке кредит.
И теперь по Вашему предложению Вы простите кредит своему соседу путем обнуления своего депозита?
Это абстрактно рассуждать легко, а когда касается своих кровных - все сложнее получается, особенно когда в деле сотни миллионов человек.
Да еще - один тяжелым физическим трудом скопил несколько тысяч, а другой миллион в казино спустил.
Вертолет запустить можно, но он должен на порядок мощнее чем предыдущие QE быть, да и недовольных будет много, потому что - кому долги обесценятся, а у кого активы.
Тут я думаю собака и зарыта.
Ведь большое количество народу - живет как рантье - на проценты от своих активов

Цитата: Mirotvorets от 25.03.2016 16:42:31

 

Кредиты выдаются не из депозитов, а являются денежной эмиссией, обеспечением которой является имущество заемщика.
Вроде как в Латвии был судебный процесс, в котором удалось отмазаться от банковской ипотеки на том основании, что процентный доход должен принадлежать собственнику имущества, которое находится в обеспечение кредита, то есть самому заемщику. Было доказано мошенничество банка - хищение имущества гражданина путем обмана. Скрупулезно рассматривали проводки банка и на обнаружили, что деньги, выданные в кредит, были из депозитов.
Дело вел известный в местных кругах персонаж.
Он принял во внимание, что в Латвии сдуру приняли гражданский кодекс 1921 года в рамках десоветизации и не учли, что необходимо модифицировать законодательство под новые реалии, и очень ловко воспользовался этим. 

• -0.08 / 5

Цитата: SergeB от 26.03.2016 09:57:59Кредиты выдаются не из депозитов, а являются денежной эмиссией, обеспечением которой является имущество заемщика.
......

Цитата: SergeB от 26.03.2016 09:57:59

 

"Кто про что, а вшивый про баню" ( русская пословица)
Я в своем посту сказал лишь, что ребята имеющие реальные или виртуальные активы не будут молча смотреть на их обесценивание, а будут использовать все имеющиеся средства это не допустить.
И ребята эти не рядовые бесправные граждане США, а имеющие вес и положение в обществе - политические тяжеловесы которых смахнуть с шахматной доски непросто.

• +0.06 / 5

Цитата: Портос от 23.03.2016 21:21:02Мне интересно куда доллары деваются.

Цитата: Портос от 23.03.2016 21:21:02

 

вернулась инвесторам, в те же американские и европейские банки. 
задолженности китайских корпораций оценивались летом 2015 в 16 триллионов долларов, теперь пришло время платить. В т.ч. и китайскому ЦБ, ибо стоит юань девальвировать, долги станут неподъемными.

• -0.03 / 2