Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
19,417,284
48,499
|
Аква ( Слушатель ) |
| 29 мар 2016 15:25:35 |
Тред №1077710
новая дискуссия Дискуссия 263
Кстати вот оригинал на английском
We have fed our sea for a thousand years
And she calls us, still unfed,
Though there's never a wave of all her waves
But marks our English dead:
We have strawed our best to the weed's unrest,
To the shark and the sheering gull.
If blood be the price of admiralty,
Lord God, we ha' paid in full!
There's never a flood goes shoreward now
But lifts a keel we manned;
There's never an ebb goes seaward now
But drops our dead on the sand --
But slinks our dead on the sands forlore,
From the Ducies to the Swin.
If blood be the price of admiralty,
If blood be the price of admiralty,
Lord God, we ha' paid it in!
We must feed our sea for a thousand years,
For that is our doom and pride,
As it was when they sailed with the ~Golden Hind~,
Or the wreck that struck last tide --
Or the wreck that lies on the spouting reef
Where the ghastly blue-lights flare.
If blood be the price of admiralty,
If blood be the price of admiralty,
If blood be the price of admiralty,
Lord God, we ha' bought it fair!
Тут еще виднее процесс торговли we ha' paid in full - выплатили полностью, we ha' paid it in - если правильно перевожу - выплатили тем чем и договорено ( кровью) ну и в конце we ha' bought it fair -мы купили честно
Интересно еще за что платят - не за что-то абстрактное а за admiralty. Судя по приведённым ранее переводам, слово не слишком поддается переводу на русский. Это не власть и не превосходство. Я бы перевела что то типа - закрепление английского морского права на этих морских территориях.
We have fed our sea for a thousand years
And she calls us, still unfed,
Though there's never a wave of all her waves
But marks our English dead:
We have strawed our best to the weed's unrest,
To the shark and the sheering gull.
If blood be the price of admiralty,
Lord God, we ha' paid in full!
There's never a flood goes shoreward now
But lifts a keel we manned;
There's never an ebb goes seaward now
But drops our dead on the sand --
But slinks our dead on the sands forlore,
From the Ducies to the Swin.
If blood be the price of admiralty,
If blood be the price of admiralty,
Lord God, we ha' paid it in!
We must feed our sea for a thousand years,
For that is our doom and pride,
As it was when they sailed with the ~Golden Hind~,
Or the wreck that struck last tide --
Or the wreck that lies on the spouting reef
Where the ghastly blue-lights flare.
If blood be the price of admiralty,
If blood be the price of admiralty,
If blood be the price of admiralty,
Lord God, we ha' bought it fair!
Тут еще виднее процесс торговли we ha' paid in full - выплатили полностью, we ha' paid it in - если правильно перевожу - выплатили тем чем и договорено ( кровью) ну и в конце we ha' bought it fair -мы купили честно
Интересно еще за что платят - не за что-то абстрактное а за admiralty. Судя по приведённым ранее переводам, слово не слишком поддается переводу на русский. Это не власть и не превосходство. Я бы перевела что то типа - закрепление английского морского права на этих морских территориях.
ОТВЕТЫ (5)
|
Удаленный пользователь |
| 29 мар 2016 15:58:45 |
Цитата: Аква от 29.03.2016 13:25:35
Из Wiki: "The Admiralty was the organisation responsible for the command of the Royal Navy in the Kingdom of England, and later in Great Britain, and until 1964 in the United Kingdom. Originally exercised by a single person, the Lord High Admiral, the Admiralty was, from the early 18th century onwards, almost invariably put "in commission" and exercised by the Lords Commissioners of the Admiralty, who sat on the Board of Admiralty."
КМК сакральный символ глобальной мощи. Даже и не представляю аналога в русском - армия, Генштаб? У России только 2 союзника - Армия и Флот, у англичан все серьезней - Admiralty.
|
|
Аква ( Слушатель ) |
| 29 мар 2016 16:50:48 |
да, вот только в стихах с маленькой буквы и без артикля что еще больше усложняет перевод
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 мар 2016 18:13:35 |
Цитата: Аква от 29.03.2016 14:50:48
Согласен, либо по аналогии с Royalty, Majesty либо уже социальный институт, который искренне и глубоко почитаем любым и каждым. Я вот подумал, Россия в основном вела войны с противниками равными или превосходящими по мощи. Даже если противник был слабее декларируемые и осознаваемые цели войны были не захват и грабеж, а продолжение и укрепление обороны. Если анализировать нашу военную терминологию, то кмк главным словом будет обороноспособность. У англосаксов скорее какой-нибудь commanding heights - обеспечение превосходства, господства, захват какого-нибудь пролива-перевала-бутылочного горлышка, обеспечивающего контроль. Т.е., мы всегда хотим защитить свое, а англосаксы - контролировать чужое
Но при этом, разве мы не испытывали чувство гордости за операцию ВКС в Сирии, понимая наше подавляющее техническое превосходство. А представьте военную машину, которая на протяжении столетий воевала только в "сирии" с противниками, подавление которых не вызывало никаких затруднений. Представьте, еще мальчишкой Вы слушаете рассказы про сказочно богатых пиратов, про Джеймса Бонда, который в одиночку уничтожает целые дивизии врагов И все эти люди - AdmiraltyP.S.В детстве читал роман Лунная Радуга - там главными героями были космодесантники - наверное, когда они появятся это и будет русский аналог Admiralty - без грабежа и унижения слабых, но с позиции тотального превосходства.
|
Senya ( Практикант ) |
| 29 мар 2016 19:56:16 |
О! Ноосфера существует.
Я в детстве тоже прочитал "Лунную радугу", правда один раз, и она оставила немного странное впечатление. А буквально на днях (недели не прошло) я решил её перечитать. И не осилил даже трети - чуть наизнанку не вывернуло. Не от "белогондонности" персонажей (чушь несусветная так их описывать), а от какого-то ощущения их абсолютной чуждости, несоответствия их якобы ролей словам и поступкам. Но кстати - некоторые десантники там действительно живые люди.
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 мар 2016 20:45:52 |
Цитата: Senya от 29.03.2016 17:56:16
Читал лет в 12, сейчас, возможно, тоже воспринял бы иначе. Я про различия восприятия символа имперскости у нас и у них. Какой мем был бы наиболее удачным? Аббревиатуру ВКС может быть для этого и придумали - новый образ Русской Армии - без непременных жертвенности и распи..ва, но и без раздражающей надменности и агрессивности. Эффективная машина - "для врагов ужасная, добрая внутри"