Тред №1078429

Цитата: Бывший от 31.03.2016 11:05:49Лихторат, почитал на Обозе вашу версию про согласованный ультиматум болезному. Мысль интересная, но ведь вполне может быть так, что болезный получил 2 ультиматума:

- сначала приехал ВВП с делегацией, обозначил свой ультиматум. АГЛ задергался, и начал понемногу нагибаться;
- амерская агентура влияния в окружении вождя побежала к шефам - спасите-помогите, сейчас незалежность сольют. Одновременно болезного  подбодрили - пофиг нам тот ВВП, сейчас мы амеров подпишем;
- приехал "заместитель помощника министра" и обрисовал амерский ультиматум.

Оба ультиматума были жесткие, и чуйка подсказывает вождю, что шутки кончились, "и нашим, и вашим" не выйдет. Вот и светит он рожей "вне ресурса". Исходя из прошлого опыта, он до последнего будет метаться, уходя от решения и надеясь, что все как-то образуется. Значит, должны последовать меры воздействия.

Цитата: Бывший от 31.03.2016 11:05:49

 

А какие меры возможны? Россия уже отстрелялась, дав из 2 лярдов прошенных АГЛом только 500 миллионов, да и то не сама а посредством ЕСФР, и эти деньги тупо рефинансирование, хотя лукавому они нужны живые. База не обсуждалась, значит не будет ее пока, звезднополосатые могут быть довольны. Ход аз амерами.

• +0.29 / 6

Цитата: Pepenec от 31.03.2016 11:14:55А какие меры возможны? Россия уже отстрелялась, дав из 2 лярдов прошенных АГЛом только 500 миллионов, да и то не сама а посредством ЕСФР, и эти деньги тупо рефинансирование, хотя лукавому они нужны живые. База не обсуждалась, значит не будет ее пока, звезднополосатые могут быть довольны. Ход аз амерами.

Цитата: Pepenec от 31.03.2016 11:14:55

 

500 млн. - капля в море долгов РБ. Кредитный краник можно в любой момент прикрыть. Также можно в любой момент надавить по нефти и нефтепродуктам, тема тоже недавно обозначена. Есть еще открытый вопрос по цене на газ. Не знаю, оплачивала ли РБ поставки с начала года, с учетом несогласованности цены. Если нет, долг порядка сотен млн. можно затребовать немедленно, прецедент был несколько лет назад. Это только некоторые быстрые меры экономического характера, так что у России рычагов хватает.

Полагаю также, что у амеров несколько другие, чем у России, цели. В краткосрочном плане им не сильно нужна постановка РБ под реальный контроль в рамках сферы влияния. Их устраивает нестабильный, ненадежный и непредсказуемый лимитроф на границах России, в отношении которого всем ясно - предаст кого угодно в любой момент. Поэтому они не будут давить АГЛ, если только он не начнет открыто сливать незалежность. Если начнет, полагаю, могут пугать конфискацией части активов семьи и началом реального преследования по мутным делам с теми же исчезнувшими. Стоит какому-нибудь западному суду принять соответствующий иск - и АГЛ навеки невыездной, Пиночета все помнят. Также есть вариант с реальными санкциями, скажем, по нефтепродуктам и калию, которые мгновенно обрушат РБ.

• +0.11 / 2

Цитата: Pepenec от 31.03.2016 11:14:55А какие меры возможны? Россия уже отстрелялась, дав из 2 лярдов прошенных АГЛом только 500 миллионов, да и то не сама а посредством ЕСФР, и эти деньги тупо рефинансирование, хотя лукавому они нужны живые. База не обсуждалась, значит не будет ее пока, звезднополосатые могут быть довольны. Ход аз амерами.

Цитата: Pepenec от 31.03.2016 11:14:55

 

Беда залужных деятелей в том, что они всегда действуют по лекалам и методичкам. Методички и лекала от этого не становяться неэффективными, но крайне палят вектор их движения.
Тыг вот, в отношении РБ оттуда возможно лишь два движения: покупка местного хозактива, либо его утилизация методами скакунства. И то и другое требует больших ресурсов и не гарантирует даже минимального результата, потому как РФ под достаточным контролем держит територию. Поэтому не будет никаких ходов от амеров. Выпросят у ВВП мелкий гешевт за одобрение и не более.

• +0.39 / 4

Цитата: Бывший от 31.03.2016 11:05:49Лихторат, почитал на Обозе вашу версию про согласованный ультиматум болезному. Мысль интересная, но ведь вполне может быть так, что болезный получил 2 ультиматума:

- сначала приехал ВВП с делегацией, обозначил свой ультиматум. АГЛ задергался, и начал понемногу нагибаться;
- амерская агентура влияния в окружении вождя побежала к шефам - спасите-помогите, сейчас незалежность сольют. Одновременно болезного  подбодрили - пофиг нам тот ВВП, сейчас мы амеров подпишем;
- приехал "заместитель помощника министра" и обрисовал амерский ультиматум.

Оба ультиматума были жесткие, и чуйка подсказывает вождю, что шутки кончились, "и нашим, и вашим" не выйдет. Вот и светит он рожей "вне ресурса". Исходя из прошлого опыта, он до последнего будет метаться, уходя от решения и надеясь, что все как-то образуется. Значит, должны последовать меры воздействия.

Цитата: Бывший от 31.03.2016 11:05:49

 

Дам ссылку на свой пост:
http://politoboz.com…ent-352078

По поводу двух ультиматумов.
Тут така ситуевина, что болотный край не тот ресурс, ради которого пиндостану и России следует закусываться по полной. Наш край скорее разменная монета номиналом в копейку.
Минск цэ не Куев! Западные вероятне партнеры вполне себе понимают, что ЕАЭС и ОДКБ, и даже бесполезное и мертвое СГ вполне себе могут выдать полноценные решения по официальному направлению в район Октябрьской площади и ВКС и зеленых человечков. Не, мировая общественность может и осудит, но если это будет инициативой всенародно избранного, то куда деваться! Тем более, что цывилизованный запад признал выборы.

Вот и получаеться, что мирный, красивый и выгодный слив может быть сугубо по согласованию сторон. А учитывая, что именно опосля встречи с ВВП болезный начал выпадать в осадок по всем фронтам, нести полную околесицу, пиариться перед населением, садить олегархов... инициатива таки поступила из Москвы. А пиндосы либо утвердили план, либо еще более жестко декларировали положение болезного.

Не знаю. Все это конспирология. Но общая масса событий оч серьезно напрягает и заставляет задуматься. Здаеться мне, что мы на грани грандиозного шухера.

• +0.15 / 5

Цитата: Stitch от 31.03.2016 12:07:10Проблема в том, что нынешнее падение уровня жизни может быть только началом этого самого шухера. Предложили сдать независимость? Американцы то? Скорее подбодрили не сдавать. Лука и сам готов сидеть на троне до последнего беларуса. Внимательно смотрим на то, что будет приноситься в жертву выживанию режима/клана в первую очередь.

Цитата: Stitch от 31.03.2016 12:07:10

 

Причем шухер скорее всего будет не так белорусский как глобальный. Уж слишком притихли амеры после сирийской оплеухи. Такого ВВП они не простят. Ведь опустили их по полной.

• +0.13 / 5

Цитата: Stitch от 31.03.2016 12:07:10Проблема в том, что нынешнее падение уровня жизни может быть только началом этого самого шухера. Предложили сдать независимость? Американцы то? Скорее подбодрили не сдавать. Лука и сам готов сидеть на троне до последнего беларуса. Внимательно смотрим на то, что будет приноситься в жертву выживанию режима/клана в первую очередь.

Цитата: Stitch от 31.03.2016 12:07:10

 

Сначала я тоже так думал. Мол ВВП сказал "Все, амба!", а болезный кинулся налаживать контакты с америкосами. И именно это в его речах и сквозит, посмотрите цитаты. Болезный крайне расчитывал вклиниться в противоречия США и России, очередной раз разыграв карту многовекторности.
НО! Дали бы они ему одобрямс, сидел бы выхухолем, доволный, чванливый и надменный от того, что план удался. Мол захочет Россия прижать фаберже сильнее, возбудиться мировая общественность. А сидел... с реальным страхом. А те на него с сильным презрением, без злобы, без интереса. Тупо презрение.

Такшта получил он на встече то, чего никак не ожидал.

• +0.57 / 6

Цитата: Лихторат от 31.03.2016 12:28:10Сначала я тоже так думал. Мол ВВП сказал "Все, амба!", а болезный кинулся налаживать контакты с америкосами. И именно это в его речах и сквозит, посмотрите цитаты. Болезный крайне расчитывал вклиниться в противоречия США и России, очередной раз разыграв карту многовекторности.
НО! Дали бы они ему одобрямс, сидел бы выхухолем, доволный, чванливый и надменный от того, что план удался. Мол захочет Россия прижать фаберже сильнее, возбудиться мировая общественность. А сидел... с реальным страхом. А те на него с сильным презрением, без злобы, без интереса. Тупо презрение.

Такшта получил он на встече то, чего никак не ожидал.

Цитата: Лихторат от 31.03.2016 12:28:10

 

А может ли этот страх быть страхом перед ВВП, планы которого АГЛ пытался слить амерам, а презрение - просто нормальное человеческое чувство в отношении лжеца и предателя?

Интересно, какие могут быть признаки того, что АГЛ решил окончательно слиться. Если это уход к России, то ИМХО база (нет) + продажа собственности (нет, Медведев по МЗКТ весьма открыто прокомментировал) + кадровые перестановки, скажем, гражданин бывший военный переводчик М. со своей командой уезжают послами в гондурасы (нет, напротив, отдельных передовиков западного вектора давеча наградили).

Так что, вопрос пока открыт. Но с тем, что в течение года-двух будет большой шухер, не поспоришь.

• +0.11 / 2

Цитата: Лихторат от 31.03.2016 12:28:10Сначала я тоже так думал. Мол ВВП сказал "Все, амба!", а болезный кинулся налаживать контакты с америкосами. И именно это в его речах и сквозит, посмотрите цитаты. Болезный крайне расчитывал вклиниться в противоречия США и России, очередной раз разыграв карту многовекторности.
НО! Дали бы они ему одобрямс, сидел бы выхухолем, доволный, чванливый и надменный от того, что план удался. Мол захочет Россия прижать фаберже сильнее, возбудиться мировая общественность. А сидел... с реальным страхом. А те на него с сильным презрением, без злобы, без интереса. Тупо презрение.

Такшта получил он на встече то, чего никак не ожидал.

Цитата: Лихторат от 31.03.2016 12:28:10

 

Разыгрывать карту многовекторности можно, когда с обоих сторон предлагают плюшки. А страх появился от того, что до него просто донесли, что России от него уже НИЧЕГО не нужно. Ни базы, ни "вставать грудью", ни признания Крыма и прочего. НИЧЕГО. Ему просто нечего "продать", плюшек больше не будет.
Метнуться в другую сторону он тоже не может. Скорее всего амеров предупредили о том, что в случае чего прижмут им что-нибудь в другом месте. Так что там только один лишь одобрямс и подбадривание. А на одном одобрямсе далеко не уедешь, особенно когда  бабло нужно было еще вчера.

• +0.52 / 8

Цитата: Stitch от 31.03.2016 13:10:04Разыгрывать карту многовекторности можно, когда с обоих сторон предлагают плюшки. А страх появился от того, что до него просто донесли, что России от него уже НИЧЕГО не нужно. Ни базы, ни "вставать грудью", ни признания Крыма и прочего. НИЧЕГО. Ему просто нечего "продать", плюшек больше не будет.
Метнуться в другую сторону он тоже не может. Скорее всего амеров предупредили о том, что в случае чего прижмут им что-нибудь в другом месте. Так что там только один лишь одобрямс и подбадривание. А на одном одобрямсе далеко не уедешь, особенно когда  бабло нужно было еще вчера.

Цитата: Stitch от 31.03.2016 13:10:04

 

Если очень общо, то методов мотивации 2 - плюшки и пи%;дюли. У лимитрофа может быть три варианта:
- с двух сторон предлагают плюшки - выбирает, где жирнее;
- с одной плюшки, с другой пи%;дюли, выбирает ясно, что;
- с двух сторон - пи%;дюли. Тут история лимитрофа заканчивается.

Надеюсь, таки выпал третий вариант.

• +0.20 / 6

Цитата: Лихторат от 31.03.2016 11:48:33Дам ссылку на свой пост:
http://politoboz.com…ent-352078

По поводу двух ультиматумов.
Тут така ситуевина, что болотный край не тот ресурс, ради которого пиндостану и России следует закусываться по полной. Наш край скорее разменная монета номиналом в копейку.
Минск цэ не Куев! Западные вероятне партнеры вполне себе понимают, что ЕАЭС и ОДКБ, и даже бесполезное и мертвое СГ вполне себе могут выдать полноценные решения по официальному направлению в район Октябрьской площади и ВКС и зеленых человечков. Не, мировая общественность может и осудит, но если это будет инициативой всенародно избранного, то куда деваться! Тем более, что цывилизованный запад признал выборы.

Вот и получаеться, что мирный, красивый и выгодный слив может быть сугубо по согласованию сторон. А учитывая, что именно опосля встречи с ВВП болезный начал выпадать в осадок по всем фронтам, нести полную околесицу, пиариться перед населением, садить олегархов... инициатива таки поступила из Москвы. А пиндосы либо утвердили план, либо еще более жестко декларировали положение болезного.

Не знаю. Все это конспирология. Но общая масса событий оч серьезно напрягает и заставляет задуматься. Здаеться мне, что мы на грани грандиозного шухера.

Цитата: Лихторат от 31.03.2016 11:48:33

 

Да, весь вопрос в том, достигнута ли некая глобальная договоренность ВВП с пиндосами. Тут в конспирологии потонуть можно, особенно если учесть, что амерские элиты тоже неоднородны, и у них выборы на носу. Возможен ведь и вариант, когда Обамка с Керри договорились слить укру и РБ в обмен на что-то, а их амерские оппоненты из кругов той же Клинтонши засылают сюда своих гонцов с предостережениями - атата, у нас другие планы, придем к власти - вам амбец будет, если не послушаете.

Но насчет наличия договоренности - далеко не факт, конечно же. Вполне себе вариант, что ВВП видит некую перспективу развития ситуации в регионе вне зависимости от позиции амеров, и приехал обозначить Саше расклады. А амеры, хоть и понимая, что ситуацию они сливают, прислали этого зампомзава просто ради мелкой пакости. Дело то не хлопотное, но вдруг болезный испугается и как-то затруднит реализацию планов ВВП.

• +0.05 / 2

Цитата: Лихторат от 31.03.2016 11:48:33Дам ссылку на свой пост:
http://politoboz.com…ent-352078
...
Не знаю. Все это конспирология. Но общая масса событий оч серьезно напрягает и заставляет задуматься. Здаеться мне, что мы на грани грандиозного шухера.

Цитата: Лихторат от 31.03.2016 11:48:33

 

По конспирологии у меня есть мысль, рожденная интуицией, что ультиматум есть часть глобальных акций против британцев с европейцами и их союзников в мире - см. Фолкленды и решение ООН.

• +0.03 / 1