Тред №1078939

Цитата: Тот самый от 01.04.2016 14:11:02Занимательная такая статейка тут. 
Цитата : Лукашенко сообщил представителю Пентагона, что Белоруссия и Россия являются как бы союзниками и состоят в ОДКБ, но это отнюдь не означает, что в случае нападения на Россию белорусские солдаты отправятся её защищать. «Но я вам прямо скажу как военному человеку: если кто-то попробует с нами воевать — мы, конечно, будем защищаться и выполнять союзнические обязательства с Россией, но только на этом клочке земли, на западном направлении, в Белоруссии. Других у нас интересов нет», — сказал Лукашенко. Это значит, что Россия должна вооружать Белоруссию, прикрывать её своим «ядерным зонтиком», а руководство Белоруссии даже не рассматривает возможность воевать где-либо, кроме как на «этом клочке земли»

Цитата: Тот самый от 01.04.2016 14:11:02

 

В данном случае Лукашенко просто сыграл в Капитана Очевидность. Чётко артикулировал то, что до сих пор все стороны понимали "по умолчанию". Никто и никогда не строил никаких планов, что при развитии конфликта даже, например, на Донбассе (т.е. буквально через поле от границ РБ) в нём могут принять какое либо участие ВС РБ. Я уже не говорю о гипотетическом конфликте на Дальнем востоке (например с Японией за острова) или ещё где либо. На это ни яиц у Мозаичного не хватит ни сил и средств у тех самых ВС РБ. Надо не забывать, что они остались в начале 90х годов и с тех пор только потихоньку разлагались не имея не только реального боевого опыта, но и учения проводя в гомеопатических дозах.
Т.е. такая союзническая помощь, не дай Бог она возникнет, будет полностью укладываться в древний анекдот про то, что Румыния вступила в войну и независимо от того на чьей стороне - это всё равно потребует выделения одной дивизии.
Короче лучше если они будут по заветам Батьки всех сябров сидеть тихо в своих казармах и не отсвечивать.
Как ни сильна была СА, но 25 лет имитации службы, тотальное отсутствие закупок новой техники, отсутствие боевого опыта - это даже для такого фундамента ноша чрезмерная.
Лукашенко вполне сознательно содержит армию на голодном пайке (относительно приличные ЗП офицерского состава не более, чем копеечная подачка) т.к. прекрасно понимает, что РФ, при ЛЮБОЙ агрессии против РБ, будет просто вынуждена встать на её защиту по массе причин.

• +0.43 / 7

Цитата: Страшный Кубаноид от 01.04.2016 15:52:34
В данном случае Лукашенко просто сыграл в Капитана Очевидность. Чётко артикулировал то, что до сих пор все стороны понимали "по умолчанию". Никто и никогда не строил никаких планов, что при развитии конфликта даже, например, на Донбассе (т.е. буквально через поле от границ РБ) в нём могут принять какое либо участие ВС РБ. Я уже не говорю о гипотетическом конфликте на Дальнем востоке (например с Японией за острова) или ещё где либо. На это ни яиц у Мозаичного не хватит ни сил и средств у тех самых ВС РБ. Надо не забывать, что они остались в начале 90х годов и с тех пор только потихоньку разлагались не имея не только реального боевого опыта, но и учения проводя в гомеопатических дозах.
Т.е. такая союзническая помощь, не дай Бог она возникнет, будет полностью укладываться в древний анекдот про то, что Румыния вступила в войну и независимо от того на чьей стороне - это всё равно потребует выделения одной дивизии.
Короче лучше если они будут по заветам Батьки всех сябров сидеть тихо в своих казармах и не отсвечивать.
Как ни сильна была СА, но 25 лет имитации службы, тотальное отсутствие закупок новой техники, отсутствие боевого опыта - это даже для такого фундамента ноша чрезмерная.
Лукашенко вполне сознательно содержит армию на голодном пайке (относительно приличные ЗП офицерского состава не более, чем копеечная подачка) т.к. прекрасно понимает, что РФ, при ЛЮБОЙ агрессии против РБ, будет просто вынуждена встать на её защиту по массе причин.

Цитата: Страшный Кубаноид от 01.04.2016 15:52:34

 

Как по Вашему,  будет реакция от России нам за сближение с Америкой,?  Мы даже военными атташе меняемся.  И статью выше перечитайте плиз - Беларусь тихой самой готовит новую военную доктрину,  в которой Россия рассматривается практически как возможный противник,  учитывая ее "агрессивные действия" в Крыму и на Донбассе,  что кое кому у нас тут добавляет иголок в седалище на троне. Считаю если дело будет пущено на самотек,  его усатое величество сотворит таки тут вторую Украину,  и таки вам эту одну дивизию придется использовать не в защиту РБ а как раз наоборот.

• +0.20 / 3

Цитата: Pepenec от 01.04.2016 16:17:45Как по Вашему,  будет реакция от России нам за сближение с Америкой,?  Мы даже военными атташе меняемся.  И статью выше перечитайте плиз - Беларусь тихой самой готовит новую военную доктрину,  в которой Россия рассматривается практически как возможный противник,  учитывая ее "агрессивные действия" в Крыму и на Донбассе,  что кое кому у нас тут добавляет иголок в седалище на троне. Считаю если дело будет пущено на самотек,  его усатое величество сотворит таки тут вторую Украину,  и таки вам эту одну дивизию придется использовать не в защиту РБ а как раз наоборот.

Цитата: Pepenec от 01.04.2016 16:17:45

 

А какая разница? И так и так придётся эту дивизию выделять. Либо для обороны РБ от, скажем, реализации польской мрии "от можа до можа" либо для наведения порядка по сценарию где-то между Крымом и Донбассом.
Пугать РФ базами НАТО под Смоленском после вступления в НАТО всей Прибалтики оптом - довольно странно. Тем более ещё не известно сколько тот НАТО в сегодняшнем виде протянет.
В общем ничего особенного по РБ я не ожидаю. Если уж гораздо более стратегически важную Украину американцы уже не знают как слить без особой потери авторитета - то за РБ всерьёз они подпрягаться точно не станут. Да и в Кремле наверняка варианты противодействия минским майданам прокачали. 
После Крыма и Сирии ни у кого не осталось иллюзий, что "в Кремле не решаться на эскалацию".
Кстати несмотря на усиленную пропаганду по БелТВ я как-то не верю, что при реальной попытке организовать что-нибудь типа "базы НАТО" Лукашенко не растеряет последний свой электорат в самой РБ, но ещё и последних фанатов в РФ.

• +0.37 / 4

Цитата: Страшный Кубаноид от 01.04.2016 16:49:38А какая разница? И так и так придётся эту дивизию выделять. Либо для обороны РБ от, скажем, реализации польской мрии "от можа до можа" либо для наведения порядка по сценарию где-то между Крымом и Донбассом.
Пугать РФ базами НАТО под Смоленском после вступления в НАТО всей Прибалтики оптом - довольно странно. Тем более ещё не известно сколько тот НАТО в сегодняшнем виде протянет.
В общем ничего особенного по РБ я не ожидаю. Если уж гораздо более стратегически важную Украину американцы уже не знают как слить без особой потери авторитета - то за РБ всерьёз они подпрягаться точно не станут. Да и в Кремле наверняка варианты противодействия минским майданам прокачали. 
После Крыма и Сирии ни у кого не осталось иллюзий, что "в Кремле не решаться на эскалацию".
Кстати несмотря на усиленную пропаганду по БелТВ я как-то не верю, что при реальной попытке организовать что-нибудь типа "базы НАТО" Лукашенко не растеряет последний свой электорат в самой РБ, но ещё и последних фанатов в РФ.

Цитата: Страшный Кубаноид от 01.04.2016 16:49:38

 

Дело в том, что с помощью пропаганды это относительно легко обходится.

Объявляется, что никакой базы НАТО нет, а есть перевалочный пункт по дороге из Афгана. Типа, как в России в Ульяновске.

Что в Ульяновске нет никаких солдат НАТО и вообще через этот перевалочный пункт возможно прошёл единственный контейнер, это уже мелкие частности. Пипл схавает. А фанаты Лукашенко в России, поддержанные поцрреотами,  только с удвоенной силой завоют о "предательской клике" Путина и сливе им России.

В общем, будет как и предсказывал В.С. Высоцкий: "Сорок душ посменно воют, раскалились добела".

А простые белорусы оглушённые белпропагандой в своём большинстве толком и не поймут, что случилось. Ибо из каждого утюга будет говориться, что перевалочный пункт это не база какая, базу АГЛ ни за что и никогда не разрешит и вообще уйдёт в леса, если что.

Это просто саюзник в лице России не дал очередной кредит (вариант: не скупил все трактора и МАЗы), вот и приходится зарабатывать и на перевалке грузов. Но так делают многие страны (далее списочек:) Киргизия, Узбекия, Поляндия и т.д.) и ничего. Все живы.

Так что, я бы не был столь оптимистичен. Лукашенко может всё, в том числе открыто (прикрываясь пропагандой конечно) предать Россию окончательно и никто не восстанет. А потом болезному и деваться будет некуда. Ведь это только кажется что один раз не 3,14дораз!

На самом деле, где один раз, там и всегда и во всех позах. Дальше то многовекторно попой не покрутишь, а значит Лука попадёт в полную зависимость от партнёров. Со всеми вытекающими.

• +0.23 / 7

Цитата: Бешеный медведь от 02.04.2016 04:19:49Дело в том, что с помощью пропаганды это относительно легко обходится.

Объявляется, что никакой базы НАТО нет, а есть перевалочный пункт по дороге из Афгана. Типа, как в России в Ульяновске.

Что в Ульяновске нет никаких солдат НАТО и вообще через этот перевалочный пункт возможно прошёл единственный контейнер, это уже мелкие частности. Пипл схавает. А фанаты Лукашенко в России, поддержанные поцрреотами,  только с удвоенной силой завоют о "предательской клике" Путина и сливе им России.

В общем, будет как и предсказывал В.С. Высоцкий: "Сорок душ посменно воют, раскалились добела".

А простые белорусы оглушённые белпропагандой в своём большинстве толком и не поймут, что случилось. Ибо из каждого утюга будет говориться, что перевалочный пункт это не база какая, базу АГЛ ни за что и никогда не разрешит и вообще уйдёт в леса, если что.

Это просто саюзник в лице России не дал очередной кредит (вариант: не скупил все трактора и МАЗы), вот и приходится зарабатывать и на перевалке грузов. Но так делают многие страны (далее списочек:) Киргизия, Узбекия, Поляндия и т.д.) и ничего. Все живы.

Так что, я бы не был столь оптимистичен. Лукашенко может всё, в том числе открыто (прикрываясь пропагандой конечно) предать Россию окончательно и никто не восстанет. А потом болезному и деваться будет некуда. Ведь это только кажется что один раз не 3,14дораз!

На самом деле, где один раз, там и всегда и во всех позах. Дальше то многовекторно попой не покрутишь, а значит Лука попадёт в полную зависимость от партнёров. Со всеми вытекающими.

Цитата: Бешеный медведь от 02.04.2016 04:19:49

 

Я ж потому и написал, что монопенисуально одну дивизию придётся выделять. Либо для обороны РБ либо для наведения порядка. ВВП ведь не давал повода поверить, что колхозный хитрован может его в поддавки обыграть. Все взбрыки болезного в Кремле предвидят и руку на воротке тисков держат крепко. Пока что нам ВЫГОДЕН этот хитрован. Именно в версии "независимый диктатор". Под это и всяко-разные переговоры можно в Минске проводить, а не в Женеве какой, и сябрам можно нормальную пенсию не платить и на томографы для больниц не тратиться. Ну это так, то, что на поверхности.
Вы обратите внимание, что как только наша молочка стала справляться с дефицитом - сразу пошли серийные проверки белорусской. Как только платформа КАМАЗа поехала на испытания - сразу заговорили о разрыве контактов по МАЗу. Т.е. со стороны РФ тоже никаких розовых соплей не наблюдается. 
А будут или нет восставать белорусы - на оба варианта в ГШ конверты имеются. Тут уж можно вообще ни разу не сомневаться. И даже третий пакет по организации восстания (с соответствующим разделом по пропаганде) тоже где надо лежит. 
Если кто не заметил то в России в последние годы пропаганда достигла таких высот, что истерят политики от Прибалтики до Вашингтона. Так если мы даже британский политикум своей пропагандой достали до печёнок - неужели Вы думаете не сможем переиграть пропаганду уровня райцентровской малотиражки?
Если РФ сейчас не ведёт явную пропаганду в РБ - это совсем не значит, что РФ бессильна в медиапространстве сасуда. Это либо команды не было (см. выше, что нас пока ситуация в РБ устраивает) либо пропаганда настолько качественная, что Вы её не видите. Опять же не видеть её Вы можете в т.ч. и по причине, что не понимаете (не знаете) текущих целей Кремля по территории РБ.
В стопиццотый раз пишу: ВВП великий мастер добиваться больших результатов минимумом ресурсов. Посмотрите на Сирию - коалиция из полусотни стран годами бомбила этих бармалеев, а тут прилетело 40 русских самолётов и за 3-4 месяца полностью переломили ситуацию после 5 лет (!!!) поражений. В Крыму ещё в январе никто и мечтать не мог, что при жизни увидят себя в составе РФ, а уже в середине марта провели референдум. В РФ ведётся одновременно целый ряд мегапроектов. От моста до космодрома и от процессоров до новых ракет. И всё это без надрыва, без ударных комсомольских строек. Совершенно буднично.
Поэтому за большой колхоз "Рэспублыка БелАрусь" я совершенно не волнуюсь. Интерес чисто академический: какой именно финт и когда будет разыгран. Жую попкорн - жду развязки. 

• +0.81 / 12