Перспективы развития России
24,367,956 126,760
 

  barmaley865-a ( Практикант )
06 апр 2016 14:18:01

Тред №1081046

новая дискуссия Дискуссия  619

Кто тут говорил: "Не делайте выводов по своему предприятию, на самом деле корабли бороздят !"

Вот вам еще одни счастливчики.


Работники, строящие инфраструктуру для «Бореев» на Камчатке, грозят пикетом 


Работники ФГУП «СУ 707» «Дальспецстроя» при «Спецстрое России» на Камчатке, занятые на строительстве объектов Минобороны России в «городе подводников» Вилючинск, готовы приступить к пикетам из-за задержки заработной платы.
Около 50 служащих предприятия уже заявили о приостановлении деятельности. Об этом сегодня ТАСС сообщил руководитель Камчатской организации профсоюза работников транспорта, геологодобывающей, производственной отраслей Олег Федоров.
«О приостановлении своей деятельности заявили уже 48 работников предприятия. Всего в организации трудятся несколько сотен человек. Все они не получали заработную плату в полном объеме с января 2016 года», - сообщил Олег Федоров.
По его словам, за все это время работникам, и то не всем, выдавали только авансы в размере от 3 до 7 тысяч рублей. По примерным расчетам, суммарная задолженность составляет уже более 10 млн рублей.
«Последней каплей для многих стало то, что в общежитии, где живут рабочие, отключили электроэнергию. Руководство компании оказалось должно за коммунальные услуги в служебном жилье и его обесточили», - рассказал ТАСС работник предприятия Сергей Сорокин.
Работники предприятия готовы приступить к активным действиям. Все необходимые уведомления руководству предприятия, в органы власти и в правоохранительные органы подготовлены.
«Жалобы мы направляли, куда только можно. Работники подготовили также уведомления о готовности приступить к активным действиям и провести пикетирование администрации города Вилючинск. Хотя я противник таких действий, но людей тоже можно понять», - заявил в беседе с корр. ТАСС Олег Федоров.
Он уточнил, что основная часть работников, трудящихся на строительстве объектов Минобороны РФ, были командированы на Камчатку из других регионов. Сейчас у многих из них нет средств даже для того, чтобы вернуться домой.
Связаться с представителями ФГУП «СУ 707» «Дальспецстроя» при «Спецстрое России» на Камчатке агентству ТАСС не удалось. Запрос о комментарии ситуации направлен в головное ведомство «Дальспецстроя» при «Спецстрое России» в Хабаровске.

Работники, строящие инфраструктуру для «Бореев» на Камчатке, грозят пикетом
"Да трудно, ну мы и не такое преотдолевали"(с) ,"Теперь финансирование будет более равномерным"(c)

[movie=400,400]http://youtu.be/9DfFAlRmIBU[/movie]

Полностью одобряю действия рабочих, может кому-то это покажется ужасным и нерыночным, но за работу, черт возьми, надо платить, ну а спичами про большую честь и ответственность , как и просьбами подождать, пока бюджет наполнится , удивительно , но сыт не будешь.
Так что предлогающие затянуть пояса, а не требовать зарплаты , пусть себе их затянут, ну и желательно на горле.

Что характерно- опять с января, ну прямо красный день календаря, ну или с Новым Годом дорогие работающие на оборону.Злой

Ждемс призывы перетерпеть, подождать, идти на рынок , ну и креотивных советов поспекулировать заранее купленными лабутенами.Веселый
  • +0.07 / 19
  • АУ
ОТВЕТЫ (33)
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
06 апр 2016 14:28:58

Во-первых, СУ - это СУ и к оборонке оно постольку поскольку. Но даже не в этом суть. Вы как всегда не утрудили себя разобраться. А это СУ задерживает зарплату постоянно. Вот например от трудовой инспекции по 2015 году. А вот решение суда ещё более раннее за 2014 год. Так что это известные озорники.
  • +0.16 / 8
  • АУ
 
 
  barmaley865-a ( Практикант )
06 апр 2016 14:47:56

"Это с начала пельмени, а только потом уже - равиоли" (c)

1. Это ФГУП, то есть не какое-нибудь АО , а госпредприятие.
2. А почему они по вашему не платят?  Скорее всего, что по тому, что МО не оплачивает работу.
3. Обращаю внимание, что проблемы начинаются с января, то есть с "Мы будем жить теперь по новому" - с изменения порядка финансирования.
4. Ну и самое главное.
А заказчик кто?
-Внезапно Минестерство Обороны.

Ну а ваши ссылочки - да конечно безобразие, но по ним еще следовало, что это еще не приняло массового характера, ну а по полной программе задержки начались опять с января сего года.
  • -0.12 / 10
  • АУ
 
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
06 апр 2016 14:54:29

И что? Госпредприятия в в плане наеб..ть работников любому АО фору в три корпуса дадут.

Цитата: Цитата2. А почему они по вашему не платят?  Скорее всего, что по тому, что МО не оплачивает работу.

МО - не единственный их заказчик.

Цитата: Цитата3. Обращаю внимание, что проблемы начинаются с января, то есть с "Мы будем жить теперь по новому" - с изменения порядка финансирования.

Я привёл ссылки. Проблемы у них были и в 2015 и в 2014 и раньше. Тогда тоже не платили?

Цитата: Цитата4. Ну и самое главное.
А заказчик кто?
-Внезапно Минестерство Обороны.

По заказу МО они занимались строительством жилья и инфраструктуры на объектах МО. И это кстати не ГОЗ.

Цитата: ЦитатаНу а ваши ссылочки - да конечно безобразие, но по ним еще следовало, что это еще не приняло массового характера, ну а по полной программе задержки начались опять с января сего года.

Я привёл единичные ссылки потому что обратились единичные граждане. А случаи массовые были и в прошлом и позапрошлом годах.
  • +0.14 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  barmaley865-a ( Практикант )
06 апр 2016 15:33:41


По моему опыту -наоборот, у меня фирма(к стати по сравнению с другими- до 2008-го относительно приличная) так "зажигала":

1. 2006-й год - попытка в одностороннем порядке снизить ЗП IT-отделу. Спугнули забастовкой.
2. Частые косяки с недоплатой зарплаты, ЗП была около 40 тыр, сплошь рядом иногда устраивали " банковские ошибки" , то есть давали 25 тыр и пшел вон.
Но со мной не прокатывало, я такой скандальный, что мне после очередного скандала переводили остальное, лишь бы отстал и не мучалУлыбающийся, а вот с некоторыми тихими и интелегентами прокатывало, им выдавали: "Как работал- так и заработал" , хотя у нас в принцепе в договоре не было ни сдельщины, ни штрафов , да и проступков с их стороны внезапно не было, ну и они потом мне в жалетку плакались, ну и только после моей "психологической подготовки" шли и тоже вытрясали денюшки.Улыбающийся

На госпредприятиях такого не наблюдал, правда на заводе ЗП была копеечная.




Но в данном случае проблема на объекте МО.



Если человек- козел, то да это на долго, это я про их начальство.Но по вашим ссылкам похоже на единичные случаи,  ну а тут сотни рабочих.



Тут согласен- это не ГОЗ, но это показатель оплаты работы на МО, да и опять таки январь, именно тот момент, когда начались проблемы с финансированием статьи "национальная оборона" вообще. Весьма интересное совпадение.



У вас есть ссылки на массовые случаи?
  • +0.03 / 8
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
06 апр 2016 15:06:08

Тут такие размышления: Теперь чтобы "это всё" хоть как-то реанимировать и привести более-менее в порядок - мало того что надо начать платить, но и покрыть невыплаты предидущих  периодов. А целый квартал - это не мало. При этом не имеет значения причина произошедшей проблемы - изменение формы финансирования, какие-то изменения в МО или ещё что. Можно долго разбираться что это на самом деле - саботаж, бюрократизм, на местах "кто-то зажрался", но в условиях капитализма  всё "с низов" косвенно выглядит однозначно -  "денег нет".Грустный
Не важна истинная причина происходящего - с этим пусть Рогозины разбираются. Важно то, что "нет денег - нет работы".Веселый
  • +0.05 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  barmaley865-a ( Практикант )
06 апр 2016 15:58:17


Да я про это и пишу, а тут некоторые комрады в ответ начинают доказывать, что только так и надо жить, призывают брать кредиты (угу, взять кредит- не повредит, особенно для того у кого берешь.Улыбающийся ) , работать на свои за "прошлые тучные годы", которых например у нас с 2011-го не было, развивают теории про плохие предприятия (да если не платить за работу любое предприятие станет плохим) , которым вообще ничего давать нельзя (угу, ну просто замечательно, с начала не давать денег весь квартал, потом перестать давать их вообще с криком "вы слабые, во как у вас все плохо , без денег, которые мы должны" , да вообще ничего не дадим, пока не станете сильными!"- ну КВН просто) , склоняют за то, что мы не спекулируем, хотя нам это в принципе ни кто не даст, по тому что контролеров полно, да и вообще толкают либерально-рыночные лозунги в стиле Гайдара и Хокомады.Веселый

А в реальности да, все так и получается - нет денег- нет работы.
  • +0.17 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
  myaugli ( Слушатель )
06 апр 2016 17:49:19

Не работали вы видимо в середине 90-х. Работа была, а денег не было! Зачеты, бартер. Пипец. Щас это выдается за происки либерлогов.
Посмотрим, чьи происки будут в этом году и в следующем.
Хотя я  не могу понять, какая разница кто у власти, если в обороте нет денег. И директору завода, будь он гений - не выкрутиться в такой ситуации, даже с партбилетом ЕР.
  • +0.10 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  barmaley865-a ( Практикант )
06 апр 2016 18:41:23


Я не работал тогда- еще учился в технаре, а потом в институте, но у меня друг работал на заводе Камова с 98-го по 2001-й:
Денег не было-это факт, а работа была, но не по ГОЗ, такое впечатление , что они в стол работали, ибо ни одна вертушка тогда не была заказана, как и НИОКРы.

Была работа "по истинно рыночному принципу" - то есть разработка, а точнее доработка вертушки в расчете что кто-нибудь закажет, ну и за свой счет, например надеялись в Турцию пропихнуть Ка-52, но естетсвенно продули- регион уже окучивался американцами и европейцами.

Вот так вот , вышли на рынок называется, мало того, что Турция потом врагом стала, так ведь и не заработали ничего. Это только лабутенщикам кажется, что кругом под ногами деньги валяются.

Десять раз кстати написал, что весь этот цирк с конями с ГОЗ сегодня - почти калька с 90-х.


Дело в том, что в сегодняшней ситуации без либеройдов действительно не обошлось:

1. Именно либеройдами была постороенна экономика "истинно рыночная экономика тм " -тфу, с дорогими кредитами, ВТО и  минимальной поддержкой реального сектора, ну и дикой зависимостью от нефти. Они еще и гордятся ей, хотя именно благодаря этому всему и сидим в заднице.

2. Именно либеройды и разработали новый закон о ГОЗ, решив избавиться от проблемы нецелевого расходования денег методом перевода ОПК на подножный корм. Они же подругому не умеют, только рынок в голове.

Так что да именно либеройды виноваты, Гайдар сдох, но дело то его живет, да и в правительстве , за редким исключением убежденные либеройды.

А директора -да окромя тех, у кого весь год пролежали на счетах деньги , да они вообще не при чем. Ну что может директор сделать, если заказы не оплачивают?
Да ничего не может, каким бы он не был бы, хоть красным , хоть еровцем.(лучше конечно когда красный- такие о людях думаю больше)
  • +0.26 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
06 апр 2016 18:50:11

А тут не важно. В условиях объявленного капитализма всё жёстко и в "обратную сторону" - наёмному работнику глубоко фиолетово кто персонально ему не заплатил.Смеющийся Важен факт неоплаты. Не заплатил - "Давай до свидания".Веселый 
А там - хоть трава не расти - пусть администрация предприятия или кто ещё кадровый вопрос разгребает.
  • 0.00 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  k3sv ( Слушатель )
07 апр 2016 12:48:33


видимо государство как то все таки надеется что какую то часть работы
выполнят "за так" на халяву

а иначе бы или нормально финансировало, или официально урезало ГОЗ
  • +0.09 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  barmaley865-a ( Практикант )
07 апр 2016 13:12:58


Такие же мысли. По этому надо бороться с недофинансированием.

"Ты должен быть сильным,
  Чтобы сказать руки прочь,
  Прочь от меня.
  
  Ты должен быть сильным,
  Иначе зачем тебе быть? "(Виктор Цой).
  • -0.15 / 5
  • АУ
 
 
  Trifon ( Специалист )
06 апр 2016 16:21:58

Су конечно Су,только вот что странно.Что это Спецстрой РФ берет на субподряд частенько какие то мутные Су и иные "рога и копыта".Есть серьезные строительные организации со своими мощностями,ан нет тендеры иной раз выигрывают конторы "Никонора" в составе генерального и бухгалтера,что стоит случай с завалившимися казармами. И еще по опыту могу предположить что данное Су не просто так много лет в подрядчиках болтается у Дальспецстроя.
  • +0.81 / 11
  • АУ
 
 
 
  myaugli ( Слушатель )
06 апр 2016 17:18:03

Пожалуйста, в студию факты выигрыша так называемыми конторами "Никонора"!!! и мутных "Су"!!!!
Без базара непредметного.
Вот сайт компании, которая в Омске ремонтировала казармы.
http://remeksstroi.ru/
Пожалуйста, найдите 10 отличий с вашими словами.
Иначе какое словобольство голимое!
  • +0.01 / 2
  • АУ
 
  Удаленный пользователь
06 апр 2016 14:32:28

Наивные и доверчивые люди.Грустный После "Восточного" уже понятно даже самому глупому: либо бабки за вес срок командировки вперёд, и плюс ещё "на непредвиденные расходы", либо в противном случае -  заявление на стол со словами  "Уважаемый господин начальник: а теперь вы эту яму будете копать лично Смеющийся".
 При этом плевать на "внутренний распорядок оплаты...", "служебные инструкции для командировочных..." и т.д. и т.п. "бумажки".
  • -0.07 / 11
  • АУ
 
  Барристер ( Практикант )
06 апр 2016 14:42:06

Удивительное дело, а в суд забыли подать иск? Чего ждем то? В Москве таких исков тысячи - обычное дело. И никто, что характерно, об этом в СМИ не кричит.
  • -0.05 / 5
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
06 апр 2016 14:45:52

Обязательно подадут. Можете даже не сомневаться. Когда до места жительства назад по шпалам дойдут.Смеющийся
  • -0.17 / 12
  • АУ
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
06 апр 2016 14:46:55

Одно решение суда по этому СУ за 2014 год я привёл. Есть и ещё. Так что думаю, что там уже бланк в судах куда вписывается только имя работника и сумма. В общем, обычные строители, которые почему-то не нашли таджиков, которых можно наяб...ть безвозмездно, что все нормальные СК и делают.
  • +0.09 / 5
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
06 апр 2016 15:16:00

Ай-яй-яй. Беда-то у капиталистов какая.Веселый Никто, даже таджики бесплатно работать не хочет. В пору пойти свечку поставить - глядишь кто-нибудь да и отыщется.Смеющийся
  • -0.11 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
06 апр 2016 15:20:25

Таджики может и не хотят, но им деваться некуда...
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  @nna ( Практикант )
06 апр 2016 15:24:51
Сообщение удалено
@nna
06 апр 2016 19:31:26
Отредактировано: @nna - 06 апр 2016 19:31:26

  • +0.10
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
06 апр 2016 15:26:03

Уже ффсее... Отбыли в солнечный Таджикистан почти все. Им тут хорошо помогли с начала года - экзамены там всякие по русскому языку и "прочие прелести". Так что строить надежды на этот контингент не стоит.Веселый
Есть конечно ещё бомжи....ШокированныйСумашедшийСмеющийся
  • -0.35 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  barmaley865-a ( Практикант )
06 апр 2016 16:05:14

Разве что бомжи, они иногда и за еду и крышу над головой работают, правда очень фигово- таджик за пояс уверенно заткнет.

Ждем, когда капиталисты сделают грандиозный вывод о том, что наличе жилья снижает трудовую гибкость.Смеющийся

""Бамбарбия киргуду!"- шутка"(c)
  • +0.04 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  k3sv ( Слушатель )
07 апр 2016 14:04:01


бомжи потому и бомжи, что уже не хотят/не могут работать

утратили так сказать способность трудиться

а дополнительных нетрудовых доходов нету - пичалька

иначе бы они смогли выбраться из этого состояния (бомжевания)
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
07 апр 2016 21:32:40

Нееет.Веселый Не угадали. Бомжи интересны тем что им можно не платить. А как они работают - да какая, к чёрту, разница.Смеющийся 
  • -0.19 / 5
  • АУ
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
06 апр 2016 15:39:03

Выделенное и есть суть Вашего понимания нормального бизнеса. Посему вам больше не стоит про чувство долга заикаться, чувство долга подразумевает наличие чести, а какая честь в  можно наяб...ть безвозмездно и это нормально?
  • +0.69 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
06 апр 2016 15:44:53

Это конечно же ненормально, но вся строительная отрасль России (и сопредельных стран) живёт этим. Можете лично начать с этим борьбу. Занятие конечно полезное, но совершенно бесперспективное.
  • +0.27 / 2
  • АУ
 
 
  barmaley865-a ( Практикант )
06 апр 2016 14:48:59

Кричат и правильно делают. Судиться можно долго и нудно, ну а кушать хочется всегда.
  • -0.16 / 8
  • АУ
 
 
  KS_new ( Слушатель )
06 апр 2016 18:14:56


Годный совет! Только вот на работодателя надо подавать в суд по месту его регистрации - г. Хабаровск.
Может поделитесь секретом как работяге из Вилючинска метнуться за 1700 км с полуострова на материк при том что зарплату ему не платят?
  • +0.45 / 10
  • АУ
 
 
 
  barmaley865-a ( Практикант )
06 апр 2016 20:25:22

Ну как же, сейчас обязательно поделятся: посоветуют работягам "выходить на рынок и искать тех, кто заплатит", взять кредит, который у нас доступный, ну просто дальше некуда, ну или доехать , используя заработанное за кучные тучные годы, они же , ну наверняга получали огромные деньги.Смеющийся

Кто не понял- это стеб над либерально-охранительной логикой.Крутой

ЗЫ: Кстати понятно почему призывают идти в суд. Протесты- ну это же раскачивание яхты лодки, плохой пример для остальных, равномерно не финансируемых, да и вообще не гоже для холопов рабочих, катить бочку на дворян  державных либерастов и вообще начальство.Улыбающийся
  • +0.40 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  Beginsky 6 ( Слушатель )
06 апр 2016 21:29:49

Загнать людей в долги это ещё один маленький шаг к чипизации населения,  всем должникам будет предложено поставить чип чтобы не сбежал никуда.
  • -0.15 / 6
  • АУ
 
 
 
  sign ( Практикант )
09 апр 2016 09:54:45

Если только что все безграмотные и сидят без "Этих наших интернетов". Или просто юриста жаба давит нанять.
"Подсудность трудовых споров по месту исполнения трудового договора


Возможность предъявить иск в защиту трудовых прав по месту исполнения трудового договора предусмотрена частью 9 статьи 29 Гражданского процессуального кодекса РФ. 
В соответствии с данной нормой иски, вытекающие из договоров, в которых указано место их исполнения, могут быть предъявлены также в суд по месту исполнения такого договора.

Возможность предъявления иска по месту исполнения трудового договора подтверждена Верховным Судом РФ. 

Определение Верховного Суда Российской Федерации от 23 марта 2012 г. № 46-В11-35


Согласно условиям трудового договора, заключенного истцом с ООО «Леруа Мерлен Восток» в лице директора Торгового центра «Леруа Мерлен», расположенного в г. Самара, непосредственным местом исполнения ею трудовых обязанностей является место расположения магазина (г. Самара). 
Так, в соответствии с пунктом 1.2 указанного договора работник выполняет свои функции по месту нахождения Работодателя, а именно: ТЦ «Леруа Мерлен (Мега-Самара)», адрес: 443028, Самарская область, г. Самара, ул. Красный Пахарь, 24 км трассы М5.



Поскольку место исполнения истцом трудовых обязанностей было указано в трудовом договоре и находилось в г. Самара по месту нахождения Торгового центра, истец имела право на предъявление иска о восстановлении на работе именно по месту исполнения ею обязанностей по трудовому договору."
  • +0.50 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  KS_new ( Слушатель )
09 апр 2016 13:25:22

Спасибо за ценное дополнение. Вот честно - не знаю в каких условиях проживают рабочие в Вилюченске, вполне возможно, что и без "этих наших интернетов". 
Что касается Вашей поправки, то насколько я помню содержание новости, рабочие спецстроя находятся там в командировке и, соответственно, местом их постоянной работы по трудовому договору является тот же Хабаровск.
Безусловно, я допускаю, что возможно и в данной ситуации решить вариант с местным судом, дойти до Верховного и т.п., вот только боюсь что рабочим этим понадобится очень серьезная юридическая поддержка (= деньги) не говоря уже про время.
  • +0.08 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  Gogeng ( Слушатель )
11 апр 2016 00:41:57

У нас конечно "глухомань", но не настолько же.... Подмигивающий Сейчас любой мобильник имеет инет. Было бы желание. В Вилючинске нормальный инет, как и в ПК, правда спутниковый и тормозной, но как то вот выходим "в свет". Веселый

Насколько помню, пострадавший вправе подать заявление в любой суд, а уж тот определяет куда, кого, как и где. Кроме того ребята задействовали профсоюз, это его хлеб, так что без поддержки не оставят.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
<< Тред №1081045
МВД Белоруссии: За ДНР и ЛНР воюют две трети белорусских добровольцев >>