Тред №108371

Цитата: Adarin
Ну то, что я изложил, это даже не упрощение, так, мазки. Выкладывайте соображения, посмотрим в одном ли русле. Мы же здесь сразу натыкаемся на кучу препонов: почему царство власти раньше царства плоти, насколько следует считать собственно империю Римскую наследницей греческого культурного влияния, где вводить разделение. Леопард между прочим - это наглый зверь, умный. И потом, считать ли нынешнюю цивилизацию наследницей Римской?
В общем тереть на эту тему можно долго, если есть интерес и терпимость.

Ну, пожалуй, начну с того, что после прочтения данной ветки я не считаю, что животные имеют отношения к цивилизациям древности. Поясню, еще до появления зверей было видения о большом истукане. Тут прямым текстом идет речь, о преемственности древних цивилизаций.

Цитата
«Тебе, царь, было такое видение: вот, какой-то большой истукан; огромный был этот истукан, в чрезвычайном блеске стоял он пред тобою, и страшен был вид его. У этого истукана голова была из чистого золота, грудь его и руки его — из серебра, чрево его и бедра его медные, голени его железные, ноги его частью железные, частью глиняные. Ты видел его, доколе камень не оторвался от горы без содействия рук, ударил в истукана, в железные и глиняные ноги его, и разбил их. Тогда все вместе раздробилось: железо, глина, медь, серебро и золото сделались как прах на летних гумнах, и ветер унес их, и следа не осталось от них; а камень, разбивший истукана, сделался великою горою и наполнил всю землю» (Даниил 2:31—35).

Цитата «Ты, царь, царь царей, которому Бог небесный даровал царство, власть, силу и славу, и всех сынов человеческих, где бы они ни жили, зверей земных и птиц небесных Он отдал в твои руки и поставил тебя владыкою над всеми ими. Ты — это золотая голова!» (Даниил 2:37, 38)

Далее мы имеем отправную точку, опять таки прямым текстом говорится: “Ты — это золотая голова!” то есть Вавилон.

Цитата «После тебя восстанет другое царство, ниже твоего» (Даниил 2:39).

Опять таки не составляет труда определить, что после Вавилону на смену пришла Персия.

Цитата «третье царство, медное, которое будет владычествовать над всею землею» (Даниил 2:32, 39)
«Четвертое царство [после Вавилона, Мидо-Персии и Греции] будет крепко, как железо; ибо как железо разбивает и раздробляет все, так и оно, подобно всесокрушающему железу, будет раздроблять и сокрушать» (Даниил 2:40).

Ну и дальше  все тоже более ли менее понятно, медь это Греция, а железо это Рим, кстати, главный римский принцип разделяй и властвуй, здесь упомянут.

Цитата «А что ты видел ноги и пальцы на ногах частью из глины горшечной, а частью из железа, то будет царство разделенное, и в нем останется несколько крепости железа, так как ты видел железо, смешанное с горшечною глиною. И как персты ног были частью из железа, а частью из глины, так и царство будет частью крепкое, частью хрупкое. А что ты видел железо, смешанное с глиною горшечною, это значит, что они смешаются через семя человеческое, но не сольются одно с другим, как железо не смешивается с глиною» (Даниил 2:41—43).

Это скорей всего Западная Римская Империя времен распада, местное население с варварами вроде как перемешалось, но единым народом стать так и не смогло. Разрушение истукана, по-моему, мнению это смерть  древнего мира,  то есть связь нарушилась, и ту роль, которую играл Рим на себя никто не смог взять, не даром именно падением римской империи и заканчивается изучение древнего мира в школе. Камень это ИМХО христианство, которое и разбило ту непрочную смесь, которой являлась в конце Римская Империя.  

Теперь вернемся к нашим животным.
Обычно комментаторы Библии связывают сон-видение о четырех зверях, который видел Даниил, со сном об истукане, который видел Навуходоносор. В одном труде, например, говорится: «Глава 7 [книги Даниила] аналогична главе 2» («The Expositor’s Bible Commentary»). В другом труде сказано: «В общем считается, что смена четырех языческих правлений... здесь [в 7-й главе книги Даниила] идентична смене правлений, рассматриваемой в главе 2 [книги Даниила]» («The Wycliffe Bible Commentary»).
Вот после прочтения ветки меня терзают смутные сомнения.
То есть согласитесь весьма нелогично для Бога повторять одно и тоже пророчество дважды, причем во второй раз в куда более запутанной форме? Я согласен с тем, что это пророчество о преемственности мировых держав, правда, держав куда боли позднего периода.
«Первый — как лев, но у него крылья орлиные; я смотрел, доколе не вырваны были у него крылья, и он поднят был от земли, и стал на ноги, как человек, и сердце человеческое дано ему» (Даниил 7:4).
Тут скорей всего подразумевают  Британскую Империю, а не Вавилон. Британия стремительно вела свои колониальные походы. Но со временем у этого льва «вырваны были» крылья. Британия перестала быть таким быстрым захватчиком, утратив свое львиное господство над народами. «Человеческое сердце» символизирует то, что Британия в конце стала слабой и «добровольно» отпустила свои колонии.
«Вот,— продолжил Даниил,— еще зверь, второй, похожий на медведя, одна сторона его туловища была приподнята, и три ребра в пасти его», между зубами его; ему сказано так: „встань, ешь мяса много!“» (Даниил 7:5)
Это скорей всего про нас родимых.
Три ребра в зубах медведя могли означать три направления его захватнических походов. Запад, север и юг. Иногда число три означает интенсивность, поэтому три ребра могут также подчеркивать «жадность» символического медведя к завоеваниям.
Третий зверь был «как барс; на спине у него четыре птичьих крыла, и четыре головы были у зверя сего, и власть дана была ему» (Даниил 7:6).
До недавнего времени я полагал, что здесь идет речь о США четыре головы и четыре крыла это четыре стороны света, на которые наш барс устремляет свои амбиции. Теперь вот думаю, что речь скорей всего идет о возрожденной Британской Империи. Да и весьма заметно родство крылатого льва, и крылатого барса.
Ну, а теперь: «Страшный и ужасный и весьма сильный. У него большие железные зубы; он пожирает и сокрушает, остатки же попирает ногами; он отличен был от всех прежних зверей, и десять рогов было у него» (Даниил 7:7).
Вот с этой неведомой зверушкой существуют определенные сложности, на данный момент этот зверь только формируется и сложно сказать, кто именно это будет. На данный момент наиболее вероятный кандидат Китай. То есть неопознанный зверь это китайский бескрылый дракон. Просто сейчас он не такой сильный, и беззубый. К слову как вам зверушки «охраняющие» Запретный Город?

Но, опять таки после прочтения ветки начал сомневаться, возможно, это просто перерожденный медведь, как барс, перерожденный лев?
Прошу прощения, что затянул ответ на целых две недели, был очень занят, и было просто не до Интернета.