Тред №1087572

Цитата: Teiwaz от 24.04.2016 11:43:38Вы не шельмуйте, за это канделябром бьют. 
Изволили объявить генералов землевладельцами - не сползайте на "сословное деление", если они оказались простыми госслужащими с окладом жалования и пенсией за выслугу. К 17 году сословное деление имело только справочный интерес и никаких выгод не представляло. Личное дворянство давалось по достижении чина, а потом можно было дотянуть и до потомственного. 

 Знакомьтесь: фактический командующий русской армией всю войну и персонаж, сыгравший решающую роль в февральском перевороте - генерал Алексеев:

Это ему подчинялись Великие Князья царской фамилии, в том числе и родной брат Николая Второго, потомственные аристократы и даже граф Келлер. 
Не знали, да? У Маркса про это ничего?

Милюков, Некрасов, тот же Керенский - про них чего примолкли? Все олигархи на более-менее не нищем Гучкове закончились? Хоть бы для приличия Рябушинским блеснули. Сахарозаводчик таки, петушками на палочке торговал. 

Так какова цена вашему марксизму- ленинизму? Не было оказывается переворота в интересах олигархов. За их отсутствием. Был переворот в интересах разночинства, из которых и состояла база поддержки Временного правительства. Те самые сицилизды и кадеты. 

А крупную индустрию представляли военные, которые её и контролировали уже пару лет. Причём Царь в этом не только не мешал, а всячески помогал. Сами же военные заговорщики в основном были выходцами из средних и нижних слоёв общества.

Так что февральский переворот имел какие угодно причины, кроме марксистско- ленинской болтовни. Борьба за власть, геополитическая ориентация, видение послевоенного устройства и так далее. Ленинцы уж точно не при делах в этой истории, их не известил даже Парвус. Поди и сам не знал.

 А вам советую поинтересоваться историей России, а не только лохматить ленинские брошюрки. В ней много интересного. 

 Второй - октябрьский, естественно. В котором гвардия и флот разогнали Временное правительство. Ну, как обычно. Ага, геволюционные солдаты и матгосы. Что позволило заключить сепаратный мир с Германией, противником чего был Керенский. И те самые олигархи, которым вовсе не нравились военные, контролирующие их прибыли в ВПК и гнобящие госпланом. Зато очень нравилась Англия и Франция с демократиями. 

 Так счастливо совпало, что большевики со своей пораженческой пропагандой оказались очень к месту.  Под их болтовню всё и провернули.

Цитата: Teiwaz от 24.04.2016 11:43:38

 

• +0.33 / 5

Цитата: Vstarik от 24.04.2016 13:24:58Каделябр у вас с гнильцой,  им не только невозможно бить, но и прикуривать чревато.
Генерал в Российской империи по определению не может быть мужиком.



Гучков представитель семейства российских банкиров.
А что это по вашему означает военный заговорщик  выходец из средних и нижних слоев общества по сословной лестнице российской империи, это нонсенс.?
Приходится рассказывать  элементарное.
Итак:
Российская монархия являлась тоталитарной системой с неэффективным управлением народного хозяйства неспособной к развитию.

Почему тоталитарной, да потому что, одной из признаков тоталитарной системы является то, что население Российской империи делилась на сословия (касты)
Сословие — это одна из форм юридического закрепления классовых различий, возникшая еще в рабовладельческом обществе и получившая наибольшее развитие при феодализме.
Аналогичное разделение на сословия. встречается и в феодальных государствах Востока. Так, в Казахстане к числу привилегированных групп относились ханы, бии, в странах Средней Азии – баи, на Кавказе – беки, в Турции – янычары и сипахи, к числу привилегированных сословий принадлежало так же и мусульманское духовенство.

Сословия (касты) в Российской империи делились следующем образом:

1) дворяне - 7 категорий со своими правовыми отличиями -столбовые, потомственные, благоприобретенные (брак, усыновление, подвиг и т.д.), по выслуге - чиновник, добравшийся до 4 разряда (действительный статский советник, в армии - генерал-майор), так же записывался в дворянское сословие, вписанные за заслуги из разряда почетных граждан.
2)  почетные граждане;
3)  купцы (трех гильдий); «разгильдяи» в сословие не входили;
4)  мещане (горожане);
5)  духовенство;
6)  монахи;
7)  казаки - типа госслужащие;
8.  крестьяне;
9) инородцы



В кадетские корпуса и военные училища могли поступить исключительно дворяне, уже обучившиеся грамоте.


И Не рассказывайте сказки про неких царских генералов от сохи, не смешите людей.
В октябре 1917 года был не переворот, а революция, ибо кардинально сменились общественно экономические отношения.

Цитата: Vstarik от 24.04.2016 13:24:58

 

Цитата: ЦитатаОтец, Иван Ефимович Деникин (1807—1885), происходил из крепостных крестьян Саратовской губернии. Помещик отдал молодого отца Деникина в рекруты. После 22 лет солдатской службы он смог выслужиться в офицеры, затем сделал военную карьеру и вышел в отставку в 1869 году в чине майора. В итоге он прослужил в армии 35 лет, участвовал в Венгерской, Крымской и Польской кампаниях[10].
Мать, Елизавета Фёдоровна (Францисковна) Вржесинская[10] (1843—1916)[11] — по национальности полька, из семьи обедневших мелких землевладельцев[11].

Биограф Деникина Дмитрий Лехович отмечал, что он, как один из вождей антикоммунистической борьбы, вне всяких сомнений, был более «пролетарского происхождения», чем его будущие противники — Ленин, Троцкий и многие другие[10].

С детства мечтал идти по стопам отца и поступить на военную службу. В 1890 году, после окончания Ловичского реального училища, был зачислен вольноопределяющимся в 1-й стрелковый полк, три месяца прожил в казарме в Плоцке[15] и в июне[13] того же года принят в Киевское пехотное юнкерское училище на военно-училищный курс.

Цитата: Цитатачинами по службе — для получения личного дворянства согласно Манифесту 11 июня 1845 года «О порядке приобретения дворянства службою» необходимо было дослужиться на действительной службе: гражданской — до чина 9-го класса (титулярный советник), военной — первого обер-офицерского чина (XIV класс).

А это:

Прапорщик 
кавалерия: Корнет 
артиллерия: Штык-юнкер

• +0.33 / 5