Тред №1089388

Цитата: зарун от 29.04.2016 11:02:46Ещё раз о "народной" власти


Во второй половине 1918 года, по оченке ВЧК, произошло 245 крестьянских восстаний против советской власти. В первой половине 1919 года подобные восстания произошли в 124 уездах европейской части России.
В 1920 году в Центральной России, в Поволжье, на Урале и на значительной территории Сибири уже не было белогвардейцев и интервентов, но советская власть вынуждена была объявить военное положение в 36 губерниях для борьбы с крестьянским движением. 
В Сибири после крушения колчаковщины масштаб и накал повстанческого движения, и опасность его для советской власти были таковы, что до 4 декабря 1920 года на территории всего региона сохранялось военное положение. А в конце января 1921 года вспыхнуло Западно-Сибирское восстание, охватившее территории нескольких губерний (Западная Сибирь, Зауралье, современная республика Казахстан) и ставшее самым крупным подобным антисоветским выступлением за все время советской власти. Численнось созданной повстанцами Народной армии составила не менее ста тысяч человек. Даже после подавления к лету основных очагов восстания борьба с отдельными отрядами продолжалась до конца 1921 года. Погибли не менее десяти тысяч партийных и советских работников, членов их семей, солдат красной армии. С другой стороны, были убиты, искалечены, потеряли кров и имущество десятки тысяч крестьян.
В результате мощного подъема крестьянского движения советская власть перестала существовать к весне 1921 года на обширной сельской территории страны. В руках повстанцев оказался и целый ряд городов. Вооружённая борьба с ними оказалась малоэффективной и лишь введение НЭПа, начинавшейся именно с новой политики в отношении крестьянства, позволило большевикам затушить пламя крестьянской войны.
"Гражданская война в России и военная эмиграция 20-30-х годов XX века". Голдин В.И., д. и. н., профессор.

Цитата: зарун от 29.04.2016 11:02:46

 

• +0.11 / 5

Цитата: sergant от 29.04.2016 20:41:24Крестьяне бунтуют - бунтуют , белые воюют - воюют , интервенты вторгаются - вторгаются , а в итоге ...
Кто же победил-то ? Кто эти люди ? И крестьян усмирили , и белых раздавили , и Антанту со многими нагнули , японцев и американцев вышвырнули из Владивостока , поляков гнали от Киева и почти до Варшавы.
На что они опирались, где силы брали - сами-то как думаете ?

Цитата: sergant от 29.04.2016 20:41:24

 

• -0.04 / 3

Цитата: Teiwaz от 29.04.2016 21:07:24У вас какая-то запредельная логика. 
А если бы Сталин был чуть менее жёстким и не совладал с ситуацией октября 41 года, сдали бы Москву немцам, подписали бы капитуляцию по образцу Брестского мира. Тут же полно его певцов, так какая разница то? 

 Вы бы тогда так же восторгались вермахтом и прославляли Гитлера? Он же был бы победителем, а это главное.

Цитата: Teiwaz от 29.04.2016 21:07:24

 

• +0.08 / 5

Цитата: Слоелолог от 29.04.2016 21:56:03Ага, а ещё бы тогда пили баварское. Какой феерический дятел.

Цитата: Слоелолог от 29.04.2016 21:56:03

 

• -0.02 / 4

Цитата: Teiwaz от 29.04.2016 21:07:24У вас какая-то запредельная логика. 
А если бы Сталин был чуть менее жёстким и не совладал с ситуацией октября 41 года, сдали бы Москву немцам, подписали бы капитуляцию по образцу Брестского мира. Тут же полно его певцов, так какая разница то? 

 Вы бы тогда так же восторгались вермахтом и прославляли Гитлера? Он же был бы победителем, а это главное. 
 Да-да, в истории сослагательного наклонения нет,я в курсе. Но в отношении к истории - кто мешает?  
 Критерий успешности, тем более, ситуационной успешности - абсолютно грешен. Те же восстания подавлялись известно как. Информация открытая. Заложники, расстрелы, зачистки, армейские операции по полной программе. Это успех, конечно. Куда там белым.

 А у вас даже не он, у вас просто приписывание всего комплекса мотивов, которые существовали по обе стороны противостояния, и привили к ослаблению одно и усилению другой, только в качестве достижений каких-то большевиков. Хотя их роль была - роль тыловых полицаев и армейских вертухаев. Если не дышать угаром из псевдо-патриотического чада ЖЖистов.

Цитата: Teiwaz от 29.04.2016 21:07:24

 

• +0.06 / 3

Цитата: Teiwaz от 29.04.2016 21:07:24У вас какая-то запредельная логика. 
А если бы Сталин был чуть менее жёстким и не совладал с ситуацией октября 41 года, сдали бы Москву немцам, подписали бы капитуляцию по образцу Брестского мира. Тут же полно его певцов, так какая разница то?

Цитата: Teiwaz от 29.04.2016 21:07:24

 

• +0.02 / 3

Цитата: sergant от 29.04.2016 20:41:24поляков гнали от Киева и почти до Варшавы.

Цитата: sergant от 29.04.2016 20:41:24

 

• +0.32 / 5

Цитата: Дядя Саша от 29.04.2016 23:52:08Помнят польские паны, ага.
Между прочим, все эти гоны от Киева до Варшавы и обратно закончились Рижским договором 1921 года.
По этому договору Россия должна была передать Польше (помимо территорий к востоку от линии керзона):
- 30 млн. золотых рублей
- имущество на 18 млн. золотых рублей
- все (включая произведения искусства), что было вывезено из Польши с начала 18 века
- все, что было вывезено из Польши в результате эвакуации во время 1 мировой войны

Все это очень похоже на репарации.

Цитата: Дядя Саша от 29.04.2016 23:52:08

 

• +0.34 / 4

Цитата: sergant от 29.04.2016 20:41:24Крестьяне бунтуют - бунтуют , белые воюют - воюют , интервенты вторгаются - вторгаются , а в итоге ...
Кто же победил-то ? Кто эти люди ? И крестьян усмирили , и белых раздавили , и Антанту со многими нагнули , японцев и американцев вышвырнули из Владивостока , поляков гнали от Киева и почти до Варшавы.
На что они опирались, где силы брали - сами-то как думаете ?

Цитата: sergant от 29.04.2016 20:41:24

 

Цитата
3) К ст. 5. Присутствие в северных русских областях военных сил держав Согласия представляет постоянную серьезную угрозу находящимся в Финляндии германским военным силам. Если, поэтому, предусмотренные в ст. 5, отд. 1, русские действия не достигли бы в скором времени цели, то Германия сочла бы себя вынужденной предпринять со своей стороны такое действие, в случае нужды с привлечением финских войск. При этом русская область между Финским заливом и Ладожским озером, равно как южнее и юго-восточнее этого озера не будет затронута без определенного согласия Российского правительства германскими и финскими войсками. Германское правительство ожидает, что такое выступление не будет рассматриваться Россией как враждебный акт и не встретит никакого сопротивления. При этом предположении оно заверяет, что по окончании этого выступления, после изгнания военных сил держав Согласия и после заключения всеобщего мира, занятые русские области будут очищены от германских и финских войск, поскольку они не отходят к Финляндии по русско-финскому мирному договору. Также после изгнания военных сил держав Согласия оно восстановит русские гражданские власти в этих областях.

5) К ст. 12, гл. 2. Германское правительство ожидает, что Россия применит все средства, которыми она располагает, чтобы немедленно подавить восстание генерала Алексеева и чехо-словаков. С другой стороны, и Германия выступит всеми имеющимися в ее распоряжении силами против генерала Алексеева. Взамен этого Россия будет требовать очищения указанного в ст. 12, сл. 2, разд. 1 железнодорожного участка лишь тогда, когда это позволит военное положение и при том соразмерно с особым относительно этого соглашением.

• +0.05 / 4