Тред №1090100

Цитата: метла от 01.05.2016 15:45:57На Бастионе попалась любопытная фотка БДК Иван Грен. 

  

Обещают сдать ВМФ до конца 16г.  Моргунов строится. Как по мне, надобно бы ещё парочку достроить. На ЧФ (доп) и на ТОФ.

Цитата: метла от 01.05.2016 15:45:57

 

При некотором размышлении, приходишь к выводу, что ЧФ в обозримом будущем единственный театр, где могут понадобиться классические БДК. 
На ТОФе же нужнее обычные паромы, и в перспективе УДК. 

• +0.07 / 2

Цитата: Flugkater от 01.05.2016 21:12:06При некотором размышлении, приходишь к выводу, что ЧФ в обозримом будущем единственный театр, где могут понадобиться классические БДК. 
На ТОФе же нужнее обычные паромы, и в перспективе УДК.

Цитата: Flugkater от 01.05.2016 21:12:06

 

Не.. На флотах требуется баржа эконом класса с катерами и ВПП. По одной-две на флот, кроме БФ. Чтото типа новозеландского универсала.


Недорого и сердито. Можно и как сухогруз использовать, и как загоризонтный БДК, и т.д.

• +0.19 / 6

Цитата: метла от 01.05.2016 21:40:49Не.. На флотах требуется баржа эконом класса с катерами и ВПП. По одной-две на флот, кроме БФ. Чтото типа новозеландского универсала.


Недорого и сердито. Можно и как сухогруз использовать, и как загоризонтный БДК, и т.д.

Цитата: метла от 01.05.2016 21:40:49

 

Вот как такое судно к эконом классу отнести? Для ВПП и крыла потребуется дополнительное и дорогостоящее оборудования управления и новые системы. Плюс на таком корабле глупо не иметь штабные функции - это опять деньги. 

• +0.04 / 1

Цитата: Aleksej от 02.05.2016 16:28:39Вот как такое судно к эконом классу отнести? Для ВПП и крыла потребуется дополнительное и дорогостоящее оборудования управления и новые системы. Плюс на таком корабле глупо не иметь штабные функции - это опять деньги.

Цитата: Aleksej от 02.05.2016 16:28:39

 

Именно эконом. Без дока, две рампы, умеренного водоизмещения, соответственно - умеренной вместимости и т.д.. И какое-такое "дополнительное и дорогостоящее оборудование" требуется для "штабной функции" и ВПП?
На такой корабель, кстате, нет никаких проблем поставить Калибр или хотя бы Уран. И вот тебе, пожалста, десантный шип с катерами, вертами и ударными функциями...

Стоимость подобного ДВК Кентербэри с постройкой в Австралии порядка 100 лямов долларов. Вот и прикиньте стоимость подобного ДВК в рассейских реалиях.. 

• +0.02 / 2

Цитата: метла от 02.05.2016 20:01:29Именно эконом. Без дока, две рампы, умеренного водоизмещения, соответственно - умеренной вместимости и т.д.. И какое-такое "дополнительное и дорогостоящее оборудование" требуется для "штабной функции" и ВПП?
На такой корабель, кстате, нет никаких проблем поставить Калибр или хотя бы Уран. И вот тебе, пожалста, десантный шип с катерами, вертами и ударными функциями...

Стоимость подобного ДВК Кентербэри с постройкой в Австралии порядка 100 лямов долларов. Вот и прикиньте стоимость подобного ДВК в рассейских реалиях..

Цитата: метла от 02.05.2016 20:01:29

 

Я недавно в ветке НАТО приводил пример американцев, которые взяли удачный проект корабля и на его основе предлагают целый ряд кораблей различного назначения. То есть не универсальный корабль, на который Вы предлагаете вешать всех окрестных собак и заставлять их каркать, мяукать и вышивать крестиком, а платформа, на которой можно строить вполне специализированные корабли.
А энта Ваша Кентен..., Кенне..., тьфу, Кентер-бэри - *авно, пусть на ём антиподы вверх ногами плаваютъ.
PS. Вышеизложенное мнение не относится к истинным, полноценным УДК, речь идёт о таких-вот кастратах.

• +0.29 / 11

Цитата: marrakesh от 02.05.2016 22:59:39Я недавно в ветке НАТО приводил пример американцев, которые взяли удачный проект корабля и на его основе предлагают целый ряд кораблей различного назначения. То есть не универсальный корабль, на который Вы предлагаете вешать всех окрестных собак и заставлять их каркать, мяукать и вышивать крестиком, а платформа, на которой можно строить вполне специализированные корабли.
А энта Ваша Кентен..., Кенне..., тьфу, Кентер-бэри - *авно, пусть на ём антиподы вверх ногами плаваютъ.
PS. Вышеизложенное мнение не относится к истинным, полноценным УДК, речь идёт о таких-вот кастратах.

Цитата: marrakesh от 02.05.2016 22:59:39

 

Это всё понятно. Также понятно, что на сегодняшний день имеем 2 Грена (1- в постройке), 15 БДК пр 775 и 4 БДК Тапир, самому старому из которых уже 50 лет (!!)... При этом дальнейшие перспективы туманны, и даже по продолжению стройки Гренов (двух хотя бы..) ясности нет...
..а времечко идёт. Мечтать про УДК можно и даже полезно, но стоит учесть, что неосуществившиеся планы по Мистралям предполагали - 4 единицы в самых радужных перспективах. На сейчас - амфибийные возможности ВМФ - околонулевые, от того сомнительная тактика высадки "прям на берег" или около него - оптимизма не добавляет. А уже скоро - и этого не будет. БДК пр 775 стремительно стареют..
И возникает простой вопрос - а чем заменить 19 БДК? Есть 2 Грена и было б 4 непоставленных Мистраля к 19-20г. А где всё остальное? На чём возить морпехов? Беспокоит, что нет никаких проектов ДВК с амфибийными возможностями и не предвидется... Я же умозрительно предложил вариант, и не настаиваю на его бесспорности.. Частное мнение, ИМХО понимаешь.. 

ПС. Кстати, про время. Ежели в этом году заложить УДК, что маловероятно, то флот его получит не раньше 20г. И уйдёт он наверняка на ТОФ. И ЧФ в этом случае, где ДВК-ДВКД нужны были ещё вчера не получит ничего в течение этого времени кроме одного Грена. Я уж не говорю про то, что ДВК и построить проще (..с верфями и их компетенциями меньше гимора) и главное один УДК обойдётся в 3-4 ДВК по деньгам. Такая нехитрая арифметика!

• +0.12 / 5

Цитата: Flugkater от 01.05.2016 21:12:06При некотором размышлении, приходишь к выводу, что ЧФ в обозримом будущем единственный театр, где могут понадобиться классические БДК. 

Цитата: Flugkater от 01.05.2016 21:12:06

 

ХЗ что там шпроты могут придумать, или гонористые поляки. Вдруг придётся дорогу в Калининград пробивать?

ЦитатаНа ТОФе же нужнее обычные паромы, и в перспективе УДК.

Боевые службы ТОФ ходят далеко, паромами не отделаешься.

• +0.44 / 12

Цитата: marrakesh от 01.05.2016 21:52:37ХЗ что там шпроты могут придумать, или гонористые поляки. Вдруг придётся дорогу в Калининград пробивать?

Боевые службы ТОФ ходят далеко, паромами не отделаешься.

Цитата: marrakesh от 01.05.2016 21:52:37

 

Для обороны Калининградского особого оперативного района паромы, читай войсковые транспорты, куда как полезнее. 
Ну, а польза от БДК, несущего роту без авиагруппы, да еще и в, мягко выражаясь, спартанских условиях, на дальней боевой службе не очень очевидна. 

• +0.04 / 1

Цитата: Flugkater от 01.05.2016 21:58:18Для обороны Калининградского особого оперативного района паромы, читай войсковые транспорты, куда как полезнее. 
Ну, а польза от БДК, несущего роту без авиагруппы, да еще и в, мягко выражаясь, спартанских условиях, на дальней боевой службе не очень очевидна.

Цитата: Flugkater от 01.05.2016 21:58:18

 

Какие паромы? Ежели дело дойдёт до "обороны", то куды проще пробить коридор из Белоруссии. А паромы пустят на дно уже в портах, либо в море, если успеют выскочить... Без шансов. Кто ж выносит тыловую коммуникацию на передний край? 

• +0.11 / 4

Цитата: метла от 01.05.2016 22:07:16Какие паромы? Ежели дело дойдёт до "обороны", то куды проще пробить коридор из Белоруссии. А паромы пустят на дно уже в портах, либо в море, если успеют выскочить... Без шансов. Кто ж выносит тыловую коммуникацию на передний край?

Цитата: метла от 01.05.2016 22:07:16

 

Точно также вынесут и БДК, ибо Балтийские шхеры мать родная для москитного флота. 
А вот в угрожаемый период перебрасывать дополнительные силы паромом удобнее. 

• +0.04 / 1

Цитата: Flugkater от 01.05.2016 22:13:23Точно также вынесут и БДК, ибо Балтийские шхеры мать родная для москитного флота. 
А вот в угрожаемый период перебрасывать дополнительные силы паромом удобнее.

Цитата: Flugkater от 01.05.2016 22:13:23

 

Ну немцы тоже думали, что Густлоффом "перебрасывать дополнительные силы" удобней и шыпчей.. Однако, эвон как всё вышло..
Вообще, ведение реальных БД на Балтике - отдельная песня. БДК на Балтике на сегодняшний день - боеготовый резерв для ЧФ и учебная база. БД на море и прочие неприятности для РФ маячат на юге. И всё отчётливее и отчётливее.

• +0.01 / 2

Цитата: метла от 01.05.2016 22:31:03Ну немцы тоже думали, что Густлоффом "перебрасывать дополнительные силы" удобней и шыпчей.. Однако, эвон как всё вышло..
Вообще, ведение реальных БД на Балтике - отдельная песня. БДК на Балтике на сегодняшний день - боеготовый резерв для ЧФ и учебная база. БД на море и прочие неприятности для РФ маячат на юге. И всё отчётливее и отчётливее.

Цитата: метла от 01.05.2016 22:31:03

 

У немцев были на то основания, ибо действия нашего флота и морской авиации на Балтике были печальны и прискорбны. 
А ЧФ суть театр, запертый в своей бутылке, и переброска сил туда возможна только в самое мирное время. 

• +0.07 / 4

Цитата: метла от 01.05.2016 22:31:03Ну немцы тоже думали, что Густлоффом "перебрасывать дополнительные силы" удобней и шыпчей.. Однако, эвон как всё вышло..
Вообще, ведение реальных БД на Балтике - отдельная песня. БДК на Балтике на сегодняшний день - боеготовый резерв для ЧФ и учебная база. БД на море и прочие неприятности для РФ маячат на юге. И всё отчётливее и отчётливее.

Цитата: метла от 01.05.2016 22:31:03

 

А вы, например, в курсе того, сколько морем немцы вывезли населения только из одного блокированного анклава в Восточной Пруссии в 1944-1945 годах, сколько раненых и сколько туда закинули войск и пополнения?..
Одно только населения эвакуировали свыше 2,5 МИЛЛИОНОВ человек!
Командующий флотом Дениц изначально предупреждал, что в условиях превосходства советской авиации и лёгких сил на Балтике могут быть большие потери. Но немцам деваться было некуда. А грамотная организация позволила значительно уменьшить потери в боевых кораблях и транспортном тоннаже. "Густлофф" как и "Штойбен" это всего лишь красивые эпизоды. В целом наш флот на Балтике в 1944-1945 годах не блеснул...

• +0.44 / 14

Цитата: ФЦСО от 02.05.2016 12:31:08А вы, например, в курсе того, сколько морем немцы вывезли населения только из одного блокированного анклава в Восточной Пруссии в 1944-1945 годах, сколько раненых и сколько туда закинули войск и пополнения?..
Одно только населения эвакуировали свыше 2,5 МИЛЛИОНОВ человек!
Командующий флотом Дениц изначально предупреждал, что в условиях превосходства советской авиации и лёгких сил на Балтике могут быть большие потери. Но немцам деваться было некуда. А грамотная организация позволила значительно уменьшить потери в боевых кораблях и транспортном тоннаже. "Густлофф" как и "Штойбен" это всего лишь красивые эпизоды. В целом наш флот на Балтике в 1944-1945 годах не блеснул...

Цитата: ФЦСО от 02.05.2016 12:31:08

 

Дело не в Густлоффе,  а в оригинальной стратегии (..предложена выше..), которая предполагает, что РФ надобно понастроить паромов (взамен кстате БДК, УДК и прочих ДВКД..), включить их в БФ и в "угрожаемый период" перед носом супостата сновать туды-сюды из Балтийска до Питера.. Что предлагается перемещать - не уточняется. Хотя мне понятно, что логичней таким макаром эвакуировать гарнизон Калининградской обл., а не наоборот. Потому как туды, в Балтийск, много не навозишь, и вообще - создавать запасы в"последний день" - дело небогоугодное. Я уж не говорю про то, что коли дело дойдёт до столкновения на этом ТВД, то в ход очень скоро пойдут весомые аргументы типа ТЯО. И тогда - судьба Калининграда, БФ и тем паче паромов - незавидна. Впрочем, это касается и прочих местностей, вплоть до Ла-Манша...

• -0.51 / 9

Цитата: метла от 02.05.2016 12:49:27Дело не в Густлоффе,  а в оригинальной стратегии (..предложена выше..), которая предполагает, что РФ надобно понастроить паромов, включить их в БФ и в "угрожаемый период" перед носом супостата сновать туды-сюды из Балтийска до Питера.. Что предлагается перемещать - не уточняется. Хотя мне понятно, что логичней таким макаром эвакуировать гарнизон Калининградской обл., а не наоборот. Потому как туды, в Балтийск, много не навозишь, и вообще - создавать запасы в"последний день" - дело небогоугодное. Я уж не говорю про то, что коли дело дойдёт до столкновения на этом ТВД, то в ход очень скоро пойдут весомые аргументы типа ТЯО. И тогда - судьба Калининграда, БФ и тем паче паромов - незавидна. Впрочем, это касается и прочих местностей, вплоть до Ла-Манша...

Цитата: метла от 02.05.2016 12:49:27

 

      Только за пассаж в стиле "Кац предлагает  сдаться" (эвакуировать КОР) минус Вам от меня. А навозить можно много. В первую очередь боеприпасы и ГСМ.

• +0.45 / 13

Цитата: сапёрный танк от 02.05.2016 12:59:17Только за пассаж в стиле "Кац предлагает  сдаться" (эвакуировать КОР) минус Вам от меня. А навозить можно много. В первую очередь боеприпасы и ГСМ.

Цитата: сапёрный танк от 02.05.2016 12:59:17

 

1) Запасы надобно иметь и поддерживать в "мирный" период, а не в "угрожаемый".
2) Делать это паромами, которые "лёгкая мишень" - безрассудно. А прикрывать всю эту затею флотом - преступно. Потому как БФ надобно будет выполнять свои задачи - топить супостата на всю возможную глубину и прикрывать Балтийск.
3) Паромы предполагалось строить вместо БДК и именно на БФ. Хотелось бы кроме всего прочего посмотреть на некий иноземный опыт замены десантного флота на паромы и прочие варианты. Особенно, учитывая особенности Балтики...

• -0.02 / 1

Цитата: метла от 02.05.2016 13:19:401) Запасы надобно иметь и поддерживать в "мирный" период, а не в "угрожаемый".
2) Делать это паромами, которые "лёгкая мишень" - безрассудно. А прикрывать всю эту затею флотом - преступно. Потому как БФ надобно будет выполнять свои задачи - топить супостата на всю возможную глубину и прикрывать Балтийск.
3) Паромы предполагалось строить вместо БДК и именно на БФ. Хотелось бы кроме всего прочего посмотреть на некий иноземный опыт замены десантного флота на паромы и прочие варианты. Особенно, учитывая особенности Балтики...

Цитата: метла от 02.05.2016 13:19:40

 

      ИМЕННО в угрожаемый период наращиваются запасы, производится развёртывание частей резерва первой очереди. Когда на гражданские отрасли начинают плевать и их урезать в снабжении и обеспечении. А содержать такие мобзапасы - никакого бюджета не хватит. Потому как мало заложить (а для этого построить хранилища обеспечивающие очень многие параметры хранения, а не сараи с навесным замком и забором вокруг). Необходимо обеспечить сохранность (охрана и оборона) и освежение запасов. Весьма регулярное, между прочим.

• +0.12 / 7

Цитата: ФЦСО от 02.05.2016 12:31:08А вы, например, в курсе того, сколько морем немцы вывезли населения только из одного блокированного анклава в Восточной Пруссии в 1944-1945 годах, сколько раненых и сколько туда закинули войск и пополнения?..
Одно только населения эвакуировали свыше 2,5 МИЛЛИОНОВ человек!
Командующий флотом Дениц изначально предупреждал, что в условиях превосходства советской авиации и лёгких сил на Балтике могут быть большие потери. Но немцам деваться было некуда. А грамотная организация позволила значительно уменьшить потери в боевых кораблях и транспортном тоннаже. "Густлофф" как и "Штойбен" это всего лишь красивые эпизоды. В целом наш флот на Балтике в 1944-1945 годах не блеснул...

Цитата: ФЦСО от 02.05.2016 12:31:08

 

 Никакой флот в тех условиях не сделал бы больше, чем сделал КБФ. В мелководном, набитом минами море, при отсутствии баз, после двух лет блокады Ленинграда и, как следствие, флота и так далее - это более, чем впечатляет.

• +0.15 / 6

Цитата: ФЦСО от 02.05.2016 12:31:08А вы, например, в курсе того, сколько морем немцы вывезли населения только из одного блокированного анклава в Восточной Пруссии в 1944-1945 годах, сколько раненых и сколько туда закинули войск и пополнения?..
Одно только населения эвакуировали свыше 2,5 МИЛЛИОНОВ человек!
Командующий флотом Дениц изначально предупреждал, что в условиях превосходства советской авиации и лёгких сил на Балтике могут быть большие потери. Но немцам деваться было некуда. А грамотная организация позволила значительно уменьшить потери в боевых кораблях и транспортном тоннаже. "Густлофф" как и "Штойбен" это всего лишь красивые эпизоды. В целом наш флот на Балтике в 1944-1945 годах не блеснул...

Цитата: ФЦСО от 02.05.2016 12:31:08

 

Балтийский флот в 1944-45 годах и долее был заперт минными полями в Финском заливе точнее в Маркизовой луже.Из-за чего действовали только мелкосидящие корабли в основном торпедные катера.А мины в Финском заливе тралили аж до 1956 года.

В годы Второй мировой войны Балтийское море в шутку даже прозвали "супом с клёцками", подразумевая под клецками мины. Всего к концу кампании 1944 года здесь с обеих сторон было поставлено примерно 66 500 мин^[4]. После полного снятия блокады Ленинграда и выхода Финляндии из войны, появилась возможность для проведения боевого траления с целью очистки Финского залива от мин. По условиям соглашения о перемирии в операции принимали участие и финские тральщики.



Медаль 60 лет прорыва морской минной блокады Ленинграда.
Но и после окончания Второй мировой войны Финский залив оставался районом, закрытым для прохождения кораблей и судов. Морское сообщение Ленинграда с "большой землей" могло поддерживаться только по шхерному фарватеру, предоставленному Финляндией. На заключительном этапе войны этим фарватером пользовались наши подводники для перехода в Балтийское море на боевые позиции в обход заминированного Финского залива. К сожалению, шхерный фарватер был предназначен только для судов малого водоизмещения. Ситуация осложнялась тем, что морские порты Прибалтики были полностью разрушены.
Важнейшее государственное значение приобрело восстановление глубоководного выхода из Ленинграда в Балтийское море по Финскому заливу. Основным фарватером для такого морского сообщения являлся Большой корабельный фарватер, который за годы войны был многократно перегорожен минными заграждениями. В соответствии с решением правительства СССР этот фарватер предстояло открыть для безопасного прохождения кораблей и судов.
Несколько месяцев героические моряки Балтийского флота "прорубали" во вражеских минных заграждениях новое "окно в Европу". Траление осложнялось тем, что создатели минных полей позаботились о том, чтобы сделать минные поля почти неприступными. Расчистка фарватера от мин, начавшаяся осенью 1944-го завершилась к началу июня 1946 года.
Непосредственно перед открытием фарватера по нему был совершён одновременный переход четырёх дивизионов тральщиков с поставленными тралами, во время которого оказались затраленными ещё несколько мин. 5 июня 1946 года командование Балтийского флота оповестило мореплавателей об открытии Большого корабельного фарватера от Кронштадта до фарватера Таллин – Хельсинки, имевшему к тому времени сообщение с Балтийским морем. Тогда вновь в полную силу заработал Ленинградский морской порт.
В память о важном историческом событии - открытии прохода по Большому корабельному фарватеру от Кронштадта до фарватера Таллинн-Хельсинки – дата 5 июня «День прорыва морской минной блокады Ленинграда» внесена в Санкт-Петербурга от 12 октября 2005 года №555-78 «О праздниках и днях памяти в Санкт-Петербурге».


Дивизион тральщиков-«стотонников» под командованием Героя Советского Союза капитана 3 ранга Ф. Е. Пахольчука выходит на боевое траление в Финском заливе в ноябре 1945 года.  Фото из Центрального Военно-морского музея.

http://wiki.wargamin…0%B8%D0%B5

• +0.91 / 23

Цитата: ФЦСО от 02.05.2016 12:31:08А вы, например, в курсе того, сколько морем немцы вывезли населения только из одного блокированного анклава в Восточной Пруссии в 1944-1945 годах, сколько раненых и сколько туда закинули войск и пополнения?..
Одно только населения эвакуировали свыше 2,5 МИЛЛИОНОВ человек!
...

Цитата: ФЦСО от 02.05.2016 12:31:08

 

Сделайте поправочку на современные условия и возможности современного оружия...

• +0.12 / 2

Цитата: Flugkater от 01.05.2016 22:13:23Точно также вынесут и БДК, ибо Балтийские шхеры мать родная для москитного флота. 
А вот в угрожаемый период перебрасывать дополнительные силы паромом удобнее.

Цитата: Flugkater от 01.05.2016 22:13:23

 

А вот это, конечно, без вариантов!

• +0.04 / 1

Цитата: метла от 01.05.2016 22:07:16Какие паромы? Ежели дело дойдёт до "обороны", то куды проще пробить коридор из Белоруссии. А паромы пустят на дно уже в портах, либо в море, если успеют выскочить... Без шансов. Кто ж выносит тыловую коммуникацию на передний край?

Цитата: метла от 01.05.2016 22:07:16

 

Проще из Псковской области через Латвию. И тут как раз открывается поле для деятельности МП ДКБФ.

• +0.22 / 7

Цитата: метла от 01.05.2016 22:07:16Какие паромы? Ежели дело дойдёт до "обороны", то куды проще пробить коридор из Белоруссии. А паромы пустят на дно уже в портах, либо в море, если успеют выскочить... Без шансов. Кто ж выносит тыловую коммуникацию на передний край?

Цитата: метла от 01.05.2016 22:07:16

 

Кто их пустит при НАШЕЙ ПВО в НАШЕЙ Балтике, которую С-400 или МиГ-31БМ простреливают чуть ли не насквозь? Но сухопутный коридор пробить куда быстрее. Но пригодится все равно и морской. 

• +0.40 / 20

Цитата: Flugkater от 01.05.2016 21:58:18Для обороны Калининградского особого оперативного района паромы, читай войсковые транспорты, куда как полезнее. 

Так я не про оборону пишу, а про наступление
Ну, а польза от БДК, несущего роту без авиагруппы, да еще и в, мягко выражаясь, спартанских условиях, на дальней боевой службе не очень очевидна.

Цитата: Flugkater от 01.05.2016 21:58:18

 

1. БДК бывают разные. 1174 и 11711 - тоже БДК. И там совсем не рота.
2. Спартанские условия надо устранять, согласен. Справедливости ради, 775 проект выгодно отличается от 1171 и 1174 в плане условий для десанта.
3. В истории ТОФ записаны успешные десанты, принесшие очень ощутимые для того времени результаты, причём участвовали в них одиночные БДК при поддержке БПК или СКР.
Но безусловно, лучше быть богатым и здоровым... С этим не поспоришь.

• +0.29 / 12

Цитата: marrakesh от 01.05.2016 22:17:541. БДК бывают разные. 1174 и 11711 - тоже БДК. И там совсем не рота.
2. Спартанские условия надо устранять, согласен. Справедливости ради, 775 проект выгодно отличается от 1171 и 1174 в плане условий для десанта.
3. В истории ТОФ записаны успешные десанты, принесшие очень ощутимые для того времени результаты, причём участвовали в них одиночные БДК при поддержке БПК или СКР.
Но безусловно, лучше быть богатым и здоровым... С этим не поспоришь.

Цитата: marrakesh от 01.05.2016 22:17:54

 

1)Однако, куда наступать? Датские проливы пока не светят, а с прибалтами сухопутчики и ВДВ быстрее управятся. 
2)Полнокровный батальон, как ни крути, это размерность Мистраля. 
4)Менгисту Хали Мариама? Ну, можно согласиться, сделав скидку на папуасность противника. 
5)Так богатый потому и богат, что в свое время не распылялся на ненужное. 

• +0.05 / 2

Цитата: Flugkater от 01.05.2016 22:22:551)Однако, куда наступать? Датские проливы пока не светят, а с прибалтами сухопутчики и ВДВ быстрее управятся. 
2)Полнокровный батальон, как ни крути, это размерность Мистраля. 
4)Менгисту Хали Мариама? Ну, можно согласиться, сделав скидку на папуасность противника. 
5)Так богатый потому и богат, что в свое время не распылялся на ненужное.

Цитата: Flugkater от 01.05.2016 22:22:55

 

1. Вместе весело шагать по просторам...
2. В 1174 усиленный батальон грузился на раз. Да и в 1171 не одна рота помещается.
3. Да, папуасы. Ещё Аден, Сейшелы, Ангола.  
4. Погуглите состав ДГ США. Там не только Америки и Уоспы. Всем есть место, в том числе и ТДК.

• +0.11 / 4

Цитата: Flugkater от 01.05.2016 21:58:18Для обороны Калининградского особого оперативного района...

Цитата: Flugkater от 01.05.2016 21:58:18

 

... надо будет на танках 200 км через Литву проехать, а не плыть на паромах или чем то там еще.

• +0.14 / 5

Цитата: Flugkater от 01.05.2016 21:58:18Для обороны Калининградского особого оперативного района паромы, читай войсковые транспорты, куда как полезнее. 
Ну, а польза от БДК, несущего роту без авиагруппы, да еще и в, мягко выражаясь, спартанских условиях, на дальней боевой службе не очень очевидна.

Цитата: Flugkater от 01.05.2016 21:58:18

 

Дружище! Не дойдут они до Кёнига по Балтике! Если придётся пробивать коридор до непотопляемого авианосца "Калининград", то только через Белоруссию и/или Литву. Балтика - это такая "лужа", что она годна только для коммерческих линий. ВМФ там делать особо нечего - всё "простреливается" той же авиацией... Ни в Первую, ни во Вторую мировые российский/советский Балтфлот на самом море не так уж сильно отличился. Разве что "черти в тельняшках", злые на невозможность "покутить на море в ширину плеча", устраивали форменный "экстерминатус" на суше для всякой "немчины"... "В случае чего", Балтика превратится в "Мёртвое море", где будут толстым слоем плавать "щепки" от кораблей, мусор - в виде полузатопленных контейнеров с "АйФонами, собачим кормом и стиральными порошками" - и вполне "укомплектованные по количеству body parts" трупы гражданских "сейлеров", неуспевших с2.17баться перед "тотальным 3.13здецом"... "А вокруг тишина-а-а-а"...

• +0.28 / 11