Социализм-коммунизм и левая идея в целом
736,373 6,000
 

  Тадеуш ( Слушатель )
13 май 2009 13:23:26

Тред №109107

новая дискуссия Дискуссия  100

Цитата: wellxЛишний раз можно убедиться что Ясин -дуб. Уж, простите.

То, что Ясин не нравится антилибералам - это не новость. Но характерно другое: стоит задать вопрос: "А в чём конкретно Ясин не прав, приведите и обоснуйте свои  антитезисы к его тезисам ? " - и в ответ тишина. Все мигом сливаются.  Потому как если убрать эмоции, выясняется, что возразить-то и нечего.

Цитата: AndreyKФактически была создана "бесчеловечная советская" система - которая ЗАСТАВЛЯЛА учится и не позволяла остаться НЕОБРАЗОВАННЫМ.

Я сильно сомневаюсь, что человека можно заставить учиться помимо его воли - неужели вы не наблюдали среди своих одноклассников неисправимых двоечников и троечников, которым постоянно "натягивали" оценки ? Насильно можно заставить только выполнить какие-то формальные показатели, да и то не всегда. И выполнение этих формальных показателей отнюдь не означает, что человек научился мыслить и приобрел полезные знания.

Но главное - ЗАЧЕМ человека заставлять насильно учиться в сознательном возрасте ? Допустим, парень в 14 лет определился, что ни в какой ВУЗ поступать он не хочет, а хочет, как папа, быть штукатуром или трактористом или шофёром. Зачем тратить время его жизни и ограниченные общественные ресурсы на бессмысленные попытки насильно обучить его химии, физике или основам высшей математики ?

Вспомнилась одна история. Одного американского миллионера спросили во время интервью: " Вы бросили школу после седьмого класса и пошли зарабатывать деньги. Не жалеете ? - Жалею. Надо было бросать после пятого."
Отредактировано: Тадеуш - 13 май 2009 13:43:33
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (2)
 
 
  wellx ( Слушатель )
13 май 2009 13:38:49

В чем-чем -в методологии. Прочтите внимательно как он пришел к своим убеждениям и когда. То, что многие в конце СССР пришли к рыночным убеждениям -факт, но вот то, что даже сейчас он застыл в своих убеждениях и говорит о его деревянности. А детально - тут уже не формат форума нужен, а вот конечный смысл - ?. Переубедить ни его ни вас не удастся, самому тоже многое понятно, а другие могут только оценить аргументы в споре.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  IS-LM ( Слушатель )
13 май 2009 23:47:30


Почитал я этот пост и еще раз убедился что Ясин не экономист. Он сказал умную фразу и " предельная полезность" и почему то не расшифровал что он под этим понимает и почему нужна двойственная оценка.  Почему-то Неш открыл открыл равновесие в кооперативных играх, а Ясин все в начале двадцатого века болтается.

Хорошо зайду с другого угла. Совершенная конкуренция предполагает а) предельный издержки равны предельному доходу б) ни один из участников не способен влиять на цену в одиночку.

Очень интересно что в этой модели рассматриваются только потребители и некие абстрактные фирмы. А как же предприниматель? Получается в статическом состоянии предприниматель имеет 0 дохода и следовательно 0 полезности в точке равновесия. Вот что вытекает из модели, которую описывает Ясин. Это математическое описание альтруизма в чистом виде, если это описание идеальной рыночной экономике.

Если этого недостаточно: еще один логический ляпсус. Если спрос на какой-то товар превышает предложение то модель требует чтобы цена на такой товар была равно 0. То есть получаем уже отрицательную полезность для предпринимателя. Ясно что рациональный предприниматель не допустит такой ситуации и воспользуется условием полной информации, то есть его производственный план будет сформирован таким образом с учетом производственных планов других участников что в точке x* где предельная полезность достигнет максимума дальнейшее производство будет ! скоординировано ! остановлено. Примечательно что в описанной экономике существует на самом две точке равновесия. Первая существует при общем равновесии, вторая - при нулевых ценах. Апологеты суперлиберализма этот факт тоже старательно замалчивают.

Что до мощных контраргументов:

самый лучший контраргументом модели Вальраса-Эрроу-Дебре является модель фон Неймана, ну как частный случай и Леонтьевский межотраслевой баланс подойдет. За нас уже все сказали. А Ясину с его знаниями экономического динозавра место на помойке, да и вы бросайте носиться с идеями столетней давности.
  • +0.00 / 0
  • АУ