Тред №109126

Цитата: Тадеуш от 13.05.2009 14:37:39
...Не могли бы Вы пояснить, кто именно известен зоологической русофобией и в чём конкретно эта русофобия проявляется ? А равно, в чём именно проявляется "послушность Вашингтонскому обкому" радиостанции "Эхо Москвы", которая принадлежит вообще-то Газпрому ? ...

Цитата: Тадеуш от 13.05.2009 14:37:39

 

Да вот та же бл*дина альбацятина, што касаетса Йеху и ГП, то што тут попишешь, решили не трогать гавно, штоб не воняло, хотя там вполне спокойно можно провести более нейтральных людей, по методике нтв, но, ПМСМ, решили не трогать кучу гавна, штоб не воняло йешо больше...
А послушность йеха вашобкому заключается в систематической клевете на всё российское и в перманентном участии в пропагандистских мероприятиях вашобкома.
Надо всё же различать среди людей, высказывающих близкие Вам взгляды по политическо-экономическим вопросам, тех, кто патриот и тех, кто просто использует риторику для нанесения ущерба России...

Цитата...это хороший способ поставить оппонента в неудобное положение...

Да зачем это? Не надо стремиться ставить кого-то в неудобное положение...

• +0.00 / 0

Цитата: Тадеуш от 13.05.2009 14:37:39
Нет уж, так дело не пойдёт. Бремя доказательства лежит на утверждающем. Если Вы утверждаете, что Ясин в чём-то не прав, а Вы правы,  то именно Вы и обязаны доказывать это своё утверждение.

А насчёт работ - сомневаюсь, что они есть в электоронном виде, уж больно давние. Хотя Канторович ведь "Нобелевку" получил, может его работа и есть. Кстати, Корнаи тоже был претендентом на "Нобелевку" в 90-х за свою "Экономику дефицита", но как-то затёрли его. В общем, воспользуйтесь поиском. Как гласит одно из правил хорошего тона при общении в сети "Прежде чем спрашивать людей, воспользуйся поисковиком".

Цитата: Тадеуш от 13.05.2009 14:37:39

 

О-хо-хо, ладно.
Самой работы Канторовича действительно , похоже, нет. Есть много косвенных описаний. Например,вот пара-тройка ссылок:
http://www.math.nsc.…/kant.html
http://gallery.econo…antorovich
Тут есть такой текст

Цитата
С 1938г. интересы Л.В.Канторовича были неразрывно связаны с экономическими исследованиями и решением народнохозяйственных проблем. Крупнейшим его открытием является введение в математическую и экономическую науки понятия "линейное программирование" (1939). Линейное программирование является универсальной математической моделью оптимального функционирования экономических систем. Основная заслуга Л.В.Канторовича заключается в разработке единого подхода к широкому кругу экономических задач о наилучшем использовании ресурсов на базе линейного программирования. Им были введены "двойственные оценки" ресурсов (сам Л.В.Канторович называл их объективно обусловленными оценками), показывающие степень ценности этих ресурсов для общества. Двойственные оценки получили разнообразное истолкование в зависимости от рассматриваемого круга задач в работах самого Л.В.Канторовича, его последователей в СССР и западных ученых (независимо открывших линейное программирование в середине 1940-х годов). Если в западной литературе наиболее популярны так называемые "теневые цены" на ресурсы, то любимым детищем Л.В.Канторовича стала основанная на двойственных оценках теория дифференциальной ренты.
Рентные оценки позволяют измерять стоимость пользования природными ресурсами, в частности землей, водой, воздухом и т.п. Эта идея намного опередила свое время, предвосхитив современные исследования по экономико-экологическим проблемам. В конце 1930-х гг. это пришло, однако, в противоречие с концепцией общенародной собственности на природные ресурсы, из которой вытекало, что к ним не применимы стоимостные критерии они выделялись "даром". Рентные оценки нашли непосредственное применение в расчете нормативов амортизационных отчислений и убытков от использования морально устаревшей техники последнее пришло в противоречие с "теорией отсутствия морального старения техники при социализме". Двойственные оценки материальных ресурсов были расценены ортодоксами как покушение на трудовую теорию стоимости попытку подменить ее трудовую основу понятием дефицитности или полезности.
Сам Л.В.Канторович рассматривал созданную им теорию как имеющую важнейшее прикладное значение для плановой социалистической экономики научную базу для всей системы народнохозяйственных расчетов. В связи с этим с 1939г. он полностью переключается на экономические исследования и в 1942г. заканчивает свой основной труд "Экономический расчет наилучшего использования ресурсов". Из сказанного выше становится понятным, почему этот труд (который ректор ЛГУ, известный экономист А.А.Вознесенский предлагал выдвинуть на соискание Сталинской премии за 1943 г.) смог увидеть свет лишь во времена "хрущевской оттепели" в 1959г. Более того, Л.В.Канторовичу было настоятельно рекомендовано прекратить занятия экономикой.

Для начала посмотри на даты - 30е-50е. Потом на название методов - "линейное программирование".
Есть какая-никакая ссылка википедии (уж простите)
http://tinyurl.com/r7yd8o

Теперь вернемся к Ясину - он пытался применить линейные методы к реально вероятностной системе. И это было понятно любому аспиранту уже в 70х. Потом обратите внимание что сам Канторович применял свои исследования к плановой экономике. Никакого рынка там не было, пусть не выдумывает. Есть упоминание про оптимальность цен и ресурсов. Но: в рамках советской денежной системы. Нет там рынка, не-е-ет.

И оптимальность, найденная линейными методами , имеет изначально весьма ограниченные рамки. Уж вам-то должно быть это известно. Я это проходил еще в 89-90 в рамках кандид.минимума по философии.

И поймите правильно , я не оспариваю Канторовича, я пишу , что Ясин-дуб, не смог его понять правильно, найти рамки его теории и не сумел выйти за шоры догматического социализма, что опять ему в минус.

Да, то что работы Канторовича нет в сети - косвенно играет против значимости его работ, увы. Иначе было бы. Адам Смит и Д.Рикардо есть, а Канторовича нет, странно.

• +0.00 / 0

Цитата: wellx от 13.05.2009 22:23:34
О-хо-хо, ладно.
Самой работы Канторовича действительно , похоже, нет. Есть много косвенных описаний. Например,вот пара-тройка ссылок:
http://www.math.nsc.…/kant.html
http://gallery.econo…antorovich

Цитата: wellx от 13.05.2009 22:23:34

 

короче Кантарович разрабатывал теорию векторных решеток, позднее эта теория была использована для доказательства теоремы Какутани о неподвижной точке, потом на ее основе доказывается лемма Гейла с помощью которой легко доказывается существование конкурентного равновесия в модели Эрроу-Дебре. Потом берется ксерокс и всему миру начинают трубить что рынок - это круто, потому что в модели Эрроу Дебре существует оптимальность по Парето. Вот такая вот загагулина...

• +0.00 / 0

Цитата: Тадеуш от 13.05.2009 14:37:39
И не могли бы Вы пояснить, что это за "критерии важности оценки роли человека и денег", по которым у нас якобы расхождение ?

Цитата: Тадеуш от 13.05.2009 14:37:39

 

В защите высших приоритетов. Вы защищаете рынок и свободную конкуренцию - но это означает , что в случае выбора между прибылью и человеком - выбираете прибыль. Образно : если есть некий ресурс на развитие медицины , то рынок выберет инвестиции для создания аппаратуры в наиболее "выгодных" болезнях, а ориентация на людей - те, что улучшат (продлят длительность жизни, снизят смертность) максимальному числу людей. Я тут или в ссудном (но точно повторил в новой парадигме) писал про треугольник (ресурс-люди-деньги) . Вы , образно говоря, защищаете модель ресурс-деньги .жертвуя людьми - я модель ресурс-люди, жертвуя деньгами.

================================
к старому , про Адама Смита и неявное влияние среды на взгляды. Вот наткнулся тут
книга Думай как Бенджамин Грэм, инвестируй как Уоррен Баффетт Лоуренса Каннингэма
ТАм есть цитата со стр. 70 ( у меня только DJVU)

• +0.00 / 0