Ракета "Сармат" заменит "Воеводу" в Ужурской дивизии и Домбаровском районе

Цитата: sergo78 от 06.05.2016 13:01:04А что по этому поводу скажет уважаемый Слесарь Полесов? Или он покинул нас?

Цитата: sergo78 от 06.05.2016 13:01:04

 

Сказать можно то, что про Сармат говорить пока преждевременно, а перемогу оголошать и тем более. 

• +0.07 / 5

Цитата: sergo78 от 06.05.2016 13:01:04А что по этому поводу скажет уважаемый Слесарь Полесов? Или он покинул нас?

Цитата: sergo78 от 06.05.2016 13:01:04

 

по-моему, он другие варианты базирования Сармата и не рассматривал всерьез)

• +0.09 / 4

Цитата: sergo78 от 06.05.2016 15:17:05Так вряд ли кто-либо рассматривал другие варианты. Я к тому, что ИМХО он сомневался, что его вообще будут делать.

Цитата: sergo78 от 06.05.2016 15:17:05

 

скорее сомневался,что это действительно новая

• +0.09 / 4

Цитата: sergo78 от 06.05.2016 15:36:03А что был вариант воссоздать Воеводу?

Цитата: sergo78 от 06.05.2016 15:36:03

 

был вариант воссоздать сотку на новой технологической/элементной базе.

• +0.07 / 3

Цитата: Ант от 06.05.2016 15:39:40был вариант воссоздать сотку на новой технологической/элементной базе.

Цитата: Ант от 06.05.2016 15:39:40

 

Было два  решения (примерно лет семь назад):
1)  Глубоко модернизировать доставшиеся России (после долгих боданий) абсолютно "чистые и сухие"  сотки(достаточное количество).
     Задача выполнена и практически проверена.
2)  Разработать и создать новое изделие, аналогично близкое по ТТХ "Воеводе".
     Задача решается. 

• +0.50 / 16

Цитата: практик от 06.05.2016 18:12:32Было два  решения (примерно лет семь назад):
1)  Глубоко модернизировать доставшиеся России (после долгих боданий) абсолютно "чистые и сухие"  сотки(достаточное количество).
     Задача выполнена и практически проверена.
2)  Разработать и создать новое изделие, аналогично близкое по ТТХ "Воеводе".
     Задача решается.

Цитата: практик от 06.05.2016 18:12:32

 

1) Будучи Петровичем на Русарми, Вы заявляли несколько другое относительно 35 "Стилетов", отжатых у Украины.
Завтра поищу Ваши посты на том ресурсе.
2) Глубоко сомневаюсь. Не совсем ИМХО.
Ну, опять же, время покажет ))

PS. В Баргузин и реинкарнацию "Темпа-2С" в лице РС-26 не верю ни разу ))
По крайней мере, РС-26 уже вплотную ассоциируют с "Ярс-М".
Да и не летала РС-26 в Акваторию, а какая же "настоящая" МБР Союза и России туда не летала в защиту энергетики на МПД?

• -0.03 / 3

Цитата: Ант от 06.05.2016 15:24:31скорее сомневался,что это действительно новая

Цитата: Ант от 06.05.2016 15:24:31

 

И сейчас сомневаюсь более, чем когда либо ))
Перепиленный "Стилет" скорее всего. Да и Есин в своё время озвучивал параметры "новой тяжелой" подозрительно близкие к "Стилету".
Ну, собственно, я никуда не тороплюсь. "Как будут развиваться события, покажет "Время" (с)

• +0.04 / 4

Цитата: Красный Лещ от 06.05.2016 20:38:08И сейчас сомневаюсь более, чем когда либо ))
Перепиленный "Стилет" скорее всего. Да и Есин в своё время озвучивал параметры "новой тяжелой" подозрительно близкие к "Стилету".
Ну, собственно, я никуда не тороплюсь. "Как будут развиваться события, покажет "Время" (с)

Цитата: Красный Лещ от 06.05.2016 20:38:08

 

Ну и я на днях выкладывал картинку из патента с перепиленной шахтой 18-й с газоотводной решеткой
Вряд ли бесполезный патент) 

• +0.11 / 4

Цитата: Ант от 06.05.2016 20:41:27Ну и я на днях выкладывал картинку из патента с перепиленной шахтой 18-й с газоотводной решеткой
Вряд ли бесполезный патент)

Цитата: Ант от 06.05.2016 20:41:27

 

Ага, я его тоже видел. "Раз уж так все сложилось, так пусть уж оно идет как идет." (с) "Тот самый"
А там посмотрим, какая тяжелая из ШПУ в Домбаровке полетит ))

• +0.08 / 3

Цитата: Красный Лещ от 06.05.2016 20:56:12Ага, я его тоже видел. "Раз уж так все сложилось, так пусть уж оно идет как идет." (с) "Тот самый"
А там посмотрим, какая тяжелая из ШПУ в Домбаровке полетит ))

Цитата: Красный Лещ от 06.05.2016 20:56:12

 

не исключая использования задела нашего всего - 8К82)

• +0.05 / 2

Цитата: Ант от 06.05.2016 23:47:06не исключая использования задела нашего всего - 8К82)

Цитата: Ант от 06.05.2016 23:47:06

 

Ага..)))
Мне, кстати, Бинладен недавно втирал на МилитариРаша, что СНВ-3 не учитывает МБР, размещенных на незащищенных позициях.

Цитата: Цитата3. "условия СНВ-III делают возможным развертывание МБР в неядерном оснащении без каких-либо ограничений. В частности, пусковая установка на незащищённой позиции не попадает ни в категорию развёрнутых, ни в категорию неразвёрнутых, и потому такие ПУ не попадают под установленный потолок. Если в таких ПУ будут находиться МБР, то такие МБР будут считаться как неразвёрнутые, а потому ни количество МБР в незащищённых ПУ, ни количество боеголовок на них не подлежат ограничению".

Типа, разместили 20 "Протонов" где-то в районе Иркутска, и закрыли они весь СНВ-3 по боевым блокам. Запросто все унесут и доставят.
А в случае необходимости на них можно и весь возвратный потенциал России довесить ))
Нахер все эти потуги с "Ярсами", Бореями, переоборудованием Ту-160 и Ту-95МС. Очевидное решение же проблем доставки))
PS. И реально недорого, кстати.

• -0.03 / 3

Цитата: Красный Лещ от 07.05.2016 12:06:16Ага..)))
Мне, кстати, Бинладен недавно втирал на МилитариРаша,...

Цитата: Красный Лещ от 07.05.2016 12:06:16

 

Таки Планктон=Лещ ?

• +0.00 / 0

Цитата: Красный Лещ от 07.05.2016 15:28:43Зрите вглубь. Лещ-Ненашев-СП. Чего уж там..))
Ну и да СП- Планктон. А чё, он там у Димы что-то не то написал?
Че-то дискуссия по РС-26 после его постов как-то увяла совсем.

Цитата: Красный Лещ от 07.05.2016 15:28:43

 

Ваша способность к мимикрии не перестаёт меня изумлять!

• +0.00 / 0

Цитата: Ант от 06.05.2016 20:41:27Ну и я на днях выкладывал картинку из патента с перепиленной шахтой 18-й с газоотводной решеткой
Вряд ли бесполезный патент)

Цитата: Ант от 06.05.2016 20:41:27

 

Это шахта 15П771-18, к Сармату, кроме испытаний его БО, никакого отношения не имеет. 
Сармат в принципе не будет не может быть "перепиленной соткой" - минометный старт стал обязательным с 1969 года, адаптировать же ракету с газодинамическим способом старта к минометному - это действительно проще сделать заново 15А15/16 . К тому же - стартовый вес Сармата таки поболе 15А35.

• +0.82 / 19

Цитата: Сердобольный от 08.05.2016 19:20:46Сармат в принципе не будет не может быть "перепиленной соткой" - минометный старт стал обязательным с 1969 года, адаптировать же ракету с газодинамическим способом старта к минометному - это действительно проще сделать заново 15А15/16 .

Цитата: Сердобольный от 08.05.2016 19:20:46

 

Ну адаптировали же ШПУ "Стилетов" в Татищево и Козельске с газодинамического старта на минометный, в конце-то концов.. ))
А обратные действия  соответствующему КБ не по силам ?.. )) 
И как-то вообще не понял тезиса об адаптации ракеты с миномтеным стартом к газодинамическому.
Там проблем-то с газоотведением в шахте "Сатаны".. )) от перепиленного "Стилета" как-то вообще не должно наблюдаться.

Цитата: ЦитатаК тому же - стартовый вес Сармата таки поболе 15А35.

Ну, жизнь покажет, какой там стартовый вес.

Цитата: Цитатаминометный старт стал обязательным с 1969 года

Ну, РСМ-54 во всех своих реинкарнациях до сих пор стартует газодинамически, и никто проблемы до сих пор из этого не делает.

• +0.13 / 5

Цитата: Красный Лещ от 09.05.2016 14:33:58Ну адаптировали же ШПУ "Стилетов" в Татищево и Козельске с газодинамического старта на минометный, в конце-то концов.. ))
А обратные действия  соответствующему КБ не по силам ?.. )) 
И как-то вообще не понял тезиса об адаптации ракеты с газодинамическим стартом к минометному.
Там проблем-то с газоотведением в шахте "Сатаны".. )) от перепиленного "Стилета" как-то вообще не должно наблюдаться.

Цитата: Красный Лещ от 09.05.2016 14:33:58

 

Адаптация ШПУ и адаптация ракеты - таки две большие разницы. На ракете нужно "всего-то" поменять силовой набор корпуса, движки 1-й ступени (ПГС и СУ) и БСУ Все по силам КБ, но стоить будет...

Цитата: Красный Лещ от 09.05.2016 14:33:58Ну, жизнь покажет, какой там стартовый вес.

Цитата: Красный Лещ от 09.05.2016 14:33:58

 

Уже показала - другой.
Цитата

Цитата: ЦитатаНу, РСМ-54 во всех своих реинкарнациях до сих пор стартует газодинамически, и никто проблемы до сих пор из этого не делает.

Не перегибайте - это не РВСН-овская ракета.

• +0.47 / 12

Цитата: Сердобольный от 09.05.2016 14:44:57Адаптация ШПУ и адаптация ракеты - таки две большие разницы.

Цитата: Сердобольный от 09.05.2016 14:44:57

 

Если верить написанному по ссылке ниже, то адаптация ШПУ 18М под "Стилет" уже выполнена.
http://army-news.ru/…skuyu-pro/

Цитата: Цитата19 апреля на полигоне в Оренбургской области был произведен запуск МБР РС-18Б «Стилет»

Собственно, подобное писала "Лента" и Интерфакс.
Да и в 26.02.2015 "Стилет" стрелял оттуда же.
http://www.mngz.ru/u…akety.html

Цитата: Цитата26 февраля 2015 года в первой половине дня Министерство обороны Российской Федерации в плановом режиме запланировало пуск межконтинентальной баллистической ракеты. Резервная дата пуска 27 февраля 2015 года.
Вторая ступень межконтинентальной баллистической ракеты упадет в действующем районе падения. Данный участок охватывает безлюдные территории Нижневартовского района Ханты-Мансийского автономного округа - Югры.

Соответственно, из процитированного можно сделать следующие выводы.
Как минимум одна ШПУ 18М уже переоборудована под "Стилет".
Вряд ли СКТБ-16 выполнял проект на переоборудование всего лишь одной ШПУ.
Поэтому, собственно, у меня и возникли некоторые соображения, какой будет новая ракета.

• +0.18 / 8

Цитата: Красный Лещ от 10.05.2016 07:18:04Если верить написанному по ссылке ниже, то адаптация ШПУ 18М под "Стилет" уже выполнена.
http://army-news.ru/…skuyu-pro/
Собственно, подобное писала "Лента" и Интерфакс.
Да и в 26.02.2015 "Стилет" стрелял оттуда же.
http://www.mngz.ru/u…htmlЦитата
Соответственно, из процитированного можно сделать следующие выводы.
Как минимум одна ШПУ 18М уже переоборудована под "Стилет".
Вряд ли СКТБ-16 выполнял проект на переоборудование всего лишь одной ШПУ.
Поэтому, собственно, у меня и возникли некоторые соображения, какой будет новая ракета.

Цитата: Красный Лещ от 10.05.2016 07:18:04

 

Дружище, Вы абсолютно правы - "циферьки" летают именно из такой ШПУ, камрад Ант схему ее верхней части из заявки на патент пару дней назад выкладывал. Выполнен ли проект только для одной-двух ПУ? Скорее всего - да. Необходимость в такой ШПУ возникла при переносе испытательной базы "военного космоса" с Байконура в ПР 13 рд, где "живут" только 15П718 и 15П718М, больше их использовать пока негде: кол-во "сухих" блоков 15С300 и АПБ 15Б176, полученных с Украины, весьма ограничено и если их и ставить где-то, то это без геморра можно сделать в 60 рд, о наличии там 20 ШПУ 15П730/735 Вы сами справедливо и написали. 
Мы тут с уважаемым НАлЕ немножко порассуждали под пивко и основные проблемы с переделкой "сотки" на миномет осветили. Даже если не учитывать, что РВСН-овская машина в современном облике ОБЯЗАНА по документам Заказчика и ГОСТу быть с минометным стартом, слишком их (проблем) дохуа получается технически. Да и выбор "минометносовместимого" 15Д286 в качестве ДУ-1 прямо намекает: газодинамики на Сармате нет не будет.

• +0.50 / 14

Цитата: Сердобольный от 10.05.2016 09:33:56Мы тут с уважаемым НАлЕ немножко порассуждали под пивко и основные проблемы с переделкой "сотки" на миномет осветили. Даже если не учитывать, что РВСН-овская машина в современном облике ОБЯЗАНА по документам Заказчика и ГОСТу быть с минометным стартом, слишком их (проблем) дохуа получается технически. Да и выбор "минометносовместимого" 15Д286 в качестве ДУ-1 прямо намекает: газодинамики на Сармате нет не будет.

Цитата: Сердобольный от 10.05.2016 09:33:56

 

Планы проведения бросковых испытаниях тоже подтверждают миномётный старт?

• +0.12 / 5

Цитата: ВТБ! от 10.05.2016 09:48:41Планы проведения бросковых испытаниях тоже подтверждают миномётный старт?

Цитата: ВТБ! от 10.05.2016 09:48:41

 

БИ для испытания минометного старта тяжелых ракет начались еще при создании 15А14, а у морских (ГРЦ все же - привычные методики и т.п.) они вообще в отдельную категорию испытаний выведены.

• +0.20 / 9

Цитата: Сердобольный от 10.05.2016 09:33:56Дружище, Вы абсолютно правы - "циферьки" летают именно из такой ШПУ, камрад Ант схему ее верхней части из заявки на патент пару дней назад выкладывал. Выполнен ли проект только для одной-двух ПУ? Скорее всего - да.

Цитата: Сердобольный от 10.05.2016 09:33:56

 

Ну, Вы же знаете мою позицию по большинству обсуждаемых вопросов. Подождем.. ))
Кстати, сомнения относительно новой ракеты у меня закрались ещё в декабре 2014 года.
Практически синхронно..
http://ria.ru/defens…66880.html

Цитата: ЦитатаТяжелая стотонная баллистическая ракета "Сармат" поступит на вооружение семи ракетных полков, сообщил РИА Новости в пятницу источник в оборонно-промышленном комплексе.
"Мы планируем поставить этот новый комплекс в двух ракетных дивизиях — Домбаровский (Оренбургская область) и Ужур (Красноярский край) — в количестве семи ракетных полков — 46 шахтных пусковых установок", — сказал собеседник агентства

Ну, семь полков и 46 ракет у меня тогда вызвали определенное доверие к "источнику", поскольку полностью совпадали с моими представлениями на тот момент.
И Каракаев..

Цитата: ЦитатаШахтные установки создаваемой в России тяжелой 100-тонной баллистической ракеты "Сармат" будут установлены в Оренбургской области и Красноярском крае, рассказал РИА Новости в четверг командующий РВСН генерал-полковник Сергей Каракаев.

Вот поэтому ассоциации со "Стилетом" для меня актуальны до сих пор.

• +0.07 / 5

Цитата: Красный Лещ от 10.05.2016 10:27:54Ну, Вы же знаете мою позицию по большинству обсуждаемых вопросов. Подождем.. ))
Кстати, сомнения относительно новой ракеты у меня закрались ещё в декабре 2014 года.
Практически синхронно..
http://ria.ru/defens…66880.html


Ну, семь полков и 46 ракет у меня тогда вызвали определенное доверие к "источнику", что полностью совпадало с моими представлениями на тот момент.
И Каракаев..


Вот поэтому ассоциации со "Стилетом" для меня актуальны до сих пор.

Цитата: Красный Лещ от 10.05.2016 10:27:54

 

В одном заведении, где везде висят портреты не только Императора, но и одного пана, не ставшего духовным лицом, целое подразделение занимается именно созданием подобного инфошума именно вокруг основных ОКР по тематике РВСН, так что "верить нельзя никому", как говаривал старина Мюллер. Увидите, думаю, в свое время, что и где будет. 

• +0.80 / 28

Цитата: BlackShark от 10.05.2016 10:46:38..занимается именно созданием подобного инфошума именно вокруг основных ОКР по тематике РВСН

Цитата: BlackShark от 10.05.2016 10:46:38

 

Если вы имеете в виду создание инфошума для внутреннего употребления, то не вижу в этом особого смысла, поскольку количество публики, интересующейся проблемами РВСН, весьма мало.
А какая-либо дезинформация Штатов в условиях обмена данным в рамках СНВ-3 (тот релиз, который раз в полгода вывешивает Госдеп, является лишь вершиной айсберга), технической и прочих видов разведки..
Это если не учитывать инспекций в рамках СНВ-3, к примеру, инспекций развернутых и неразвернутых ШПУ.

• +0.07 / 4

Цитата: Красный Лещ от 10.05.2016 10:27:54Вот поэтому ассоциации со "Стилетом" для меня актуальны до сих пор.

Цитата: Красный Лещ от 10.05.2016 10:27:54

 

Эх, не хотите Вы нашу с НАлЕ любимую "мурку" на полтора/два умножить - "Шкелет" Вам подавай.

• +0.13 / 6

Цитата: Сердобольный от 10.05.2016 11:57:16

Цитата: Сердобольный от 10.05.2016 13:57:16Эх, не хотите Вы нашу с НАлЕ любимую "мурку" на полтора/два умножить - "Шкелет" Вам подавай

Цитата: Сердобольный от 10.05.2016 13:57:16

 

Неее, я подожду.. ))
Куды мне торопиться, я за последние семь..восемь лет такого начитался по тематике РВСН (тот же "Ярс") и морских БРПЛ ("Синева", "Лайнер", "Булава-45", в частности) в исполнении самых разных авторов, что пока собственными глазами старт этой ракеты не увижу.. Ну, Вы поняли.

• +0.03 / 1

Цитата: Сердобольный от 10.05.2016 13:57:16Эх, не хотите Вы нашу с НАлЕ любимую "мурку" на полтора/два умножить - "Шкелет" Вам подавай.

Цитата: Сердобольный от 10.05.2016 13:57:16

 

Ежели на полтора, то как раз "Шкелет" и получается.
Ежели на два, то 140 ... 150 тонн в живом весе стартового веса.
Призадумался.
Вы на что-то намекаете?

• +0.06 / 3

Цитата: Сердобольный от 08.05.2016 19:20:46...минометный старт стал обязательным с 1969 года,

Цитата: Сердобольный от 08.05.2016 19:20:46

 

Ну это уж  Вы перегнули палку. В 69-м ещё не было уверенности в том, что "миномет" будет, тем более для жидкостных ракет. И тем более, для  не рожденного тогдеа ещё Сатаны "тяжелых".
"злые языки" говорили, что Янгель чуть-ли не пинками заставил переделать под "миномет" уже практически выпущенный ЭП на Р36М.
Ну а Челомей  таки сделал УР100Н, сдал на вооружение вместе с янгелевскими "муркой" и Сатаной в середине 70-х.

Цитатаадаптировать же ракету с газодинамическим способом старта к минометному - это действительно проще сделать заново 15А15/16 . ....

Это весьма сложно и не дешево, но таки более-менее реально (ракета будет другая, но ШПУ можно адаптировать, что и делалось ранее). Но вот назад вернуть, с "миномета" на газодинамику - это уже просто тупо надо отрыть новую шахту действительно проще всё сделать заново (если в том же весе и габарите, разумеется).
Тот, кто этого не понимает - ничего в этом просто тупо не понимает.

• +0.45 / 10

Цитата: НАлЕ от 09.05.2016 16:50:55Ну это уж  Вы перегнули палку. В 69-м ещё не было уверенности в том, что "миномет" будет, тем более для жидкостных ракет. И тем более, для  не рожденного тогдеа ещё Сатаны "тяжелых".
"злые языки" говорили, что Янгель чуть-ли не пинками заставил переделать под "миномет" уже практически выпущенный ЭП на Р36М.
Ну а Челомей  таки сделал УР100Н, сдал на вооружение вместе с янгелевскими "муркой" и Сатаной в середине 70-х.

Цитата: НАлЕ от 09.05.2016 16:50:55

 

Правы-правы "злые языки" в части изменений, внесенных на стадии ЭП, только не договаривают, что не безызвестный ГОСТ-В-ХХХ-69(РВ) (выделенное - естественно год принятия), определяющий облик МБР и БРК и по сей день, Янгелем и проталкивался - в пику Челомею, у которого разработок по миномету не было в принципе (подковерную борьбу никто не отменял - конкуренции фирм в Союзе ведь не было). Такшта про пинки - таки от лукавого.
Прием на вооружение и "сотки" и "мурки" одновременно - попытка успокоить и "примирить общественность" в обоих ракетных/атомных министерствах (минобщепром - в большей степени и минсредмаш - "по касательной") с минавиапромом (чей Челомей удачной "соткой" соли на раны ракетчикам сыпанул - будь здоров). И прием на вооружение "соток" всех последующих буквиц под видом модернизации - тому подтверждение (если конечно свято не верить, что 15А30 - модернизированная 8К84, а не новая ракета)

• +0.74 / 18

Цитата: Сердобольный от 09.05.2016 18:23:51Правы-правы "злые языки" в части изменений, внесенных на стадии ЭП, только не договаривают, что не безызвестный ГОСТ-В-ХХХ-69(РВ) (выделенное - естественно год принятия), определяющий облик МБР и БРК и по сей день, Янгелем и проталкивался - в пику Челомею, у которого разработок по миномету не было в принципе (подковерную борьбу никто не отменял - конкуренции фирм в Союзе ведь не было). Такшта про пинки - таки от лукавого.
Прием на вооружение и "сотки" и "мурки" одновременно - попытка успокоить и "примирить общественность" в обоих ракетных/атомных министерствах (минобщепром - в большей степени и минсредмаш - "по касательной") с минавиапромом (чей Челомей удачной "соткой" соли на раны ракетчикам сыпанул - будь здоров). И прием на вооружение "соток" всех последующих буквиц под видом модернизации - тому подтверждение (если конечно свято не верить, что 15А30 - модернизированная 8К84, а не новая ракета)

Цитата: Сердобольный от 09.05.2016 18:23:51

 

Что-то у Вас "смешались в кучу кони люди ...".
1. Что за ГОСТ такой? Он о чём? О"миномете"? Дык, кто же позволил Челомею его жестоко нарушить?
2. "Спор века"  - это как раз ярчайший пример той самой подковерной борьбы конкуренции, которая таки позволила в середине 70-х выйти на паритет по СЯ с американцами.
3. Пинки никак не от лукавого. Изначально Р36М делался под "газодинамику". Не буду говорить про "мурку", может там, таки сразу "миномет" был поставлен во главу угла.Всё-таки, она и легче  Сатаны в три  раза практически.
4. Прием на вооружение и "сотки-Н" и "мурки"  - это ошибка. Надо было "или-или". Задним умом все сильны, но при всей моей неразделённой любви к "мурке", на вооружение надо было принимать что-то одно. И лучше было бы, чтобы это была "сотка-Н". Кстати, разве Челомей уже тогда не был в сфере МОМ-а?
5. Абсолютно свято не верю (тем более, что атеист) в то, что 105-тонная 15А30 - это модернизация 40+ -тонной 8К84.
Исчо тем более, что комплекс с МБР под кличкой 8К84 изучал исчо в на военной кафедре, а однокашики/одногруппники  исчо успели поработать над  УР100Н УТТХ.

• +0.44 / 11

Цитата: НАлЕ от 09.05.2016 18:44:36Что-то у Вас "смешались в кучу кони люди ...".
1. Что за ГОСТ такой? Он о чём? О"миномете"? Дык, кто же позволил Челомею его жестоко нарушить?

Цитата: НАлЕ от 09.05.2016 18:44:36

 

Не, вроде не крошил я их в кучу
Нарушить свежепринятый ГОСТ, на сколько мне мой склероз позволяет, дало Челомею право специальное Постановление СМ СССР. По самому ГОСТу - к злоязыким.

Цитата: ЦитатаИзначально Р36М делался под "газодинамику".

 С этим спорить никто и не будет.

Цитата: ЦитатаПрием на вооружение и "сотки-Н" и "мурки"  - это ошибка. Надо было "или-или". Задним умом все сильны, но при всей моей неразделённой любви к "мурке", на вооружение надо было принимать что-то одно. И лучше было бы, чтобы это была "сотка-Н".

Тоже полностью согласен - "мурка" мне ближе, но истина дороже

• +0.18 / 7

Цитата: Сердобольный от 09.05.2016 19:09:17Не, вроде не крошил я их в кучу
Нарушить свежепринятый ГОСТ, на сколько мне мой склероз позволяет, дало Челомею право специальное Постановление СМ СССР. По самому ГОСТу - к злоязыким.

Цитата: Сердобольный от 09.05.2016 19:09:17

 

А потом, исчо одно постановление? Под 35-ю?
Или таки, вспомним РК-75?
Это я прикалываюсь.
Уважаемый Сердобольный, ну какой ГОСТ в 69-м году мог такое регламентировать, если до самой смерти Янгеля  71-го года "миномет" исчо был практически изгоем.Сразу скажу, что это не каксается Пионеров, но это шло "по другому департаменту".



 

ЦитатаС этим спорить никто и не будет.

Вот тут Вы сами себя и высекли опровергли.
Я ведь вредный бываю, однако ...

ЦитатаТоже полностью согласен - "мурка" мне ближе, но истина дороже

"Му-урка,  ты мой мурёночек ..."
Увы и "Ах!" ...

PS. Боже, какой там "маршевик" на 2-й ступени стоял.
333 единицы удельного импульса ...

• +0.11 / 5

Цитата: НАлЕ от 09.05.2016 19:28:21Уважаемый Сердобольный, ну какой ГОСТ в 69-м году мог такое регламентировать, если до самой смерти Янгеля  71-го года "миномет" исчо был практически изгоем. Сразу скажу, что это не каксается Пионеров, но это шло "по другому департаменту".

Цитата: НАлЕ от 09.05.2016 19:28:21

 

Вот, что МИТ по ентому поводу думает (о создании 15Ж42 речь):
http://rvsn.ruzhany.info/mit60.html

Цитата: ЦитатаТаким образом, уже в процессе наземной отработки элементов ракеты было принято решение о существенном изменении ее основных характеристик и кооперации разработчиков, что потребовало практически заново разработать большинство ее систем, узлов и агрегатов и выпустить в конце 1969 г. еще одно, уже третье дополнение к эскизному проекту.
...

В результате была принята минометная схема старта, известная за рубежом как «холодный старт».

...
Конструирование ПАДа и его отработку проводил сектор конструкторов-исследователей и расчетчиков под руководством многоопытного А.И. Тарасова. Решение об изменении схемы старта было принято незадолго до начала летных испытаний, и для выполнения установленных сроков создания комплекса при содействии ВПК обратились за консультацией к днепропетровскому КБ «Южное», которое к тому времени накопило достаточный опыт отработки минометного старта применительно не только к легкой РТ-20, но и к макетам уже отрабатывавшейся двухсоттонной жидкостной Р-36М (15А14).Командированная в Днепропетровск группа сотрудников МИТ получила всю необходимую информацию.

Цитата: НАлЕ от 09.05.2016 19:28:21Вот тут Вы сами себя и высекли опровергли.

Цитата: НАлЕ от 09.05.2016 19:28:21

 

Ничуть: переделать ЭП и переделать готовую ракету - таки две большие разницы.

• +0.05 / 2

Цитата: Сердобольный от 09.05.2016 20:26:10...
Ничуть: переделать ЭП и переделать готовую ракету - таки две большие разницы.

Цитата: Сердобольный от 09.05.2016 20:26:10

 

ЭП - таки да. В конце концов - это только бумага. хотя это и не так.
Но тогда-то речь шла не о "дежурном" ЭП (в выпуске подобных Ваш покорный слуга принял скромное участие к в количестве как бы не десятка штук), а о фундаментальном, действительно стратегическом проекте.
И Вы же должны понимать разницу и в ПГСП ракеты, и в "идеологии" запуска ДУ-1, и в отработке "внутрибаковых устройств"  между газодинамическим и минометным (невесомость, однако!) стартами жидкостной ракеты.

• +0.08 / 3

Цитата: Ант от 06.05.2016 15:07:44по-моему, он другие варианты базирования Сармата и не рассматривал всерьез)

Цитата: Ант от 06.05.2016 15:07:44

 

Собственно, и сейчас не рассматриваю ))
А Каракаев и ранее, если не изменяет память, уже делал заявления, что это будет Ужур и Домбаровский.
Честно говоря, лень искать.Завтра, если найду время, поищу пресс-релизы его интервью по данной тематике.
Да и альтернатив-то не просматривается, кроме Татищево.
Там, насколько понимаю, ещё развернуты два полка "Стилетов", ну вот ещё 20 ШПУ.

• +0.10 / 4