Рим и Римская Империя - давайте разберемся
191,841 1,244
 

  Ladogard ( Слушатель )
13 май 2016 22:35:18

Тред №1094378

новая дискуссия Дискуссия  146

Оптимистично.


Цитата: ЦитатаМне хотелось бы предложить вниманию читателей тезисное изложение одного историософского сюжета, который давно меня интересует, и который, вероятно, покажется неожиданным, так как никогда, насколько мне известно, всерьёз в историософии не ставился: сравнение исторического пути Древнего Рима и России.

 
В обоих случаях видим достаточно уникальный тип политогенеза: путь от крошечного города-государства (Рим и Москва с ближайшими округами) до огромной империи через присоединение и завоевание сначала ближайших родственников и соседей, а потом буквально всех, до кого удастся дотянуться, пока завоевания не упёрлись в естественные рубежи (для России это Северный Ледовитый и Тихий океаны, Балтийское и Чёрное моря; для Рима – Рейн, Дунай, пустыни Африки и Аравии) и страны, завоевать которые не представлялось возможным (для России это Китай и Япония на Востоке и Германия с Австро-Венгрией на западе; для Рима – германские и сарматские племена в Европе и Персия на востоке).
 
Не так легко назвать сопоставимые примеры, на поверку они оказываются иллюзорны (например, Вавилон, несмотря на свою славу, никакой постоянно растущей на протяжении столетий империи не создал). Вообще, если делить континентальные империи по типу создания, то их условно можно выделить два:
 
1) «Римско-российский». Империя такого типа растёт постепенно, медленно, но верно, в течение столетий. Территории завоёвываются (или присоединяются иным образом) постепенно, одна за другой, соответственно, есть достаточно времени на их глубокую интеграцию в общеимперский универсум. Такие империи устойчивы и могут существовать очень долго.
 
2) «Арабо-монгольский». Империя такого типа создаётся стремительно, в течение буквально нескольких десятилетий, завоевания её создателей несутся как смерч. Времени на глубокую интеграцию завоёванных территорий нет, а «переварить» разом колоссальный массив завоёванных стран и народов невозможно. Такие империи неустойчивы и распадаются столь же быстро, сколь и создаются.
 
Важно отметить, что историческое время не тождественно физическому, общества, существующие на Земле в одно и тоже время, запросто могут стоять на совершенно разных «исторических этажах», и, в свою очередь, общества, существовавшие в разное время, могли проходить одни и те же фазы и стадии развития.
 
Если сравнить историю Рима и России на основе условно выделяемых периодов, то получим следующее:
 
1) Точка начала. Для Рима это 753 г. до н.э. – принятая в римской традиции дата основания города. Для России это 1263 год – возникновение Московского княжества (князем становится младший сын Александра Невского Даниил). Обе даты немного условны.
 
Между Киевской и Московской Русью есть определённая дискретность. Москва (как и её соперница Тверь) в Киевской Руси была незначительным городом. Её возвышение вызвало переформатирование всего политического ландшафта и начало нового витка истории. С момента возникновения в 1263 году, Московское княжество начинает непрерывно расширяться. Поэтому можно говорить о том, что в XIII-XIV вв. в Волго-Окском междуречье формируется новый социум, который не был простым продолжением предшествующего. Это было новое образование («цивилизация», «суперэтнос» и т.д. – как угодно можно назвать) и была запущена цепная реакция его дальнейшего непрерывного расширения в течении веков (как в случае с Римом).
 
2) Период завоевания ближайших «родственников» и соседей, объединение «своего» региона. Для Рима это период 753-280 гг. до н.э. – до начала войны с Пирром и завоевания Тарента и других греческих городов Южной Италии (473 года). Завоевание или подчинение иным способом италийских племён: латинов, самнитов, апулов, умбров, этрусков. Объединение большей части Апеннинского полуострова.
 
Для России это период с 1263 года по 1552 год – до взятия Казани (289 лет). Завоевание или подчинение иным способом Владимира, Нижнего Новгорода, Ярославля, Ростова, Суздаля, Новгорода, Твери, Вятки, Пскова, Смоленска, Рязани. Создание единого Русского государства, объединившего великорусскую народность, от Рязани до Белого моря.
 
3) Период великих завоеваний и создание мировой державы. Для Рима это период с 280 г. до н.э. (начало Пирровой войны) до 146 г. до н.э. (взятие Коринфа и Карфагена) (134 года). Рим становится ведущей силой во всём Средиземноморье. Все его главные враги и конкуренты (Карфаген и эллинистические государства) были либо полностью уничтожены, либо оказались в зависимости от Рима, либо были существенно ослаблены (а в дальнейшем также завоёваны). Захват или подчинение иным способом Сицилии, Корсики, Сардинии, Южной Испании, Южной Галлии, Северной Африки, южной части Балкан, запада Малой Азии.
 
Для России это период с 1552 года (взятие Казани) по 1795 год (Третий раздел Речи Посполитой) (243 года). Россия становится ведущей силой в Восточной Европе и Северной Азии. Все главные враги и конкуренты России были ею либо полностью уничтожены (тюрко-татарские государства на обломках Золотой Орды, Литва, Речь Посполитая), либо потерпели от России катастрофические поражения и навсегда отошли в число государств второго ряда (Швеция, Турция). Захват или подчинение иным способом Поволжья, Урала, Сибири, Дальнего Востока, Северного Казахстана, Прибалтики, территории современных Беларуси и Украины, Северного Причерноморья, Крыма, части Кавказа.
 
4) Период гражданских войн и внутренних смут. Для Рима это период с 133 г. до н.э. (выступление Тиберия Гракха) по 31 г. до н.э. (битва при Акции и установление единовластия Октиавиана) (102 года). Для России это период с 1825 года (восстание декабристов) по 1999 год (завершение эпохи «лихих девяностых» и приход к власти Путина) (174 года).
 
При этом интересно, что общая с историософской точки зрения фаза гражданских войн была в Риме и в России обусловлена зеркальными конкретно-историческими причинами. В Риме гражданские войны были проявлением кризиса, вызванного трансформацией полиса в мировую державу и порождённым им политическим несоответствием (де-факто Римское государство уже стало огромной империей, а де-юре оно оставалось полисом с соответствующей политической системой). В России же гражданские войны были вызваны несоответствием абсолютистско-самодержавной империи, а затем тоталитарного СССР, реалиям Нового времени и стремлением общества к трансформации политических структур в демократические.
 
В период гражданских войн (которые были отнюдь не непрерывны, а как накатывали волнами) ни Рим, ни Россия отнюдь не были слабыми государствами. Рим активно продолжал завоевания (одни походы Цезарь чего стоят), Россия тоже. Россия (СССР) побеждает во Второй Мировой войне, становится второй сверхдержавой мира и создаёт мировую социалистическую систему, в которой становится лидером. Добрая половина человечества так или иначе ориентировалась на СССР.
 
От 753 г. до н.э. до 31 г. до н.э. прошло 722 года. От 1263 года до 1999 года прошло 736 лет. Из этого сопоставления следует вывод, что Россия сейчас находится в той же точке, что и Рим времён Октавиана: мы только вышли из эпохи гражданских войн. И это сопоставление, если оно верно, вполне оптимистично, так как именно период I-II вв. является временем наибольшего расцвета Рима: впереди нас ждёт «золотой век», XXI и особенно XXII век будут благоприятными для России.
 
Пока я сравнил только условно выделяемые в истории Рима и России периоды, в идеале, разумеется, необходимо провести всесторонний сопоставительный анализ двух империй по всем ключевым параметрам: интеграция завоёванных территорий, влияние безостановочных завоеваний и расширения на внутреннее положение страны, восприятие своего пространства, восприятие войны и многое другое.


Максим Жих, историк

http://pereformat.ru…#more-7463
  • -0.03 / 3
  • АУ
ОТВЕТЫ (1)
 
 
  slavae ( Слушатель )
13 май 2016 23:14:51

Не забываем про замечательное совпадение истории Рима и России даже в событиях и датах.
Так что все построения Жиха могут оказаться измерением частоты задающего генератора самого частотомера.

Екатерининский сдвиг


Поразительный факт: история России повторяет историю Древнего Рима в малейших деталях; они похожи, словно два автомобиля одной серии, выпущенные одним заводом, - пусть и с разрывом в 1168 лет.

Стоит римскому летописцу помянуть Персию в связи с войной, и его русский коллега обязательно откликается и с отрывом в 1168 лет размещает в хронике сообщение об удачном походе Стеньки Разина – как раз в Персию.
Стоит римлянину сообщить о начале борьбы с еретиками, как в Московских летописях – снова с отрывом в 1168 лет – начинается борьба с точно такой же ересью – где-нибудь в Новгороде. Местами это выглядит вообще весело: с тем же разрывом в 1168 лет монархи абсолютно синхронно женятся, их соправители так же синхронно умирают, а малолетние царевичи становятся жертвами самозванцев.
Несмотря на колебание дат до 3 лет, точность «совпадений» невероятная: на интервале в 1168 лет отклонение составляет 0,26 % - практически ничто. Буквальность же повторов обескураживает: если молодой царь под присмотром дядьки, то в обеих хронологиях уточняется, что царь 16-летний (хотя можно было и не уточнять), а если царь женится, то непременно в обоих случаях указано, чья дочь его невеста.
Загадочная корреляция начинается в 1054 году, длится 720 лет (10 астрологических 72-летних циклов), а завершается в 1773 году – как раз при командовавшей составлением Истории Государства Российского Екатерине II Великой. Эти именем, на правах первооткрывателя, я этот сдвиг и назвал.

ЕКАТЕРИНИНСКИЙ СДВИГ В ХРОНОЛОГИИ ВЛАСТИ

Здесь все просто: сначала идет дата и событие из русской истории, затем – из римской, а внизу разница в годах.

1472. Иван III женится на Софье, дочери Палеолога
307. Константин женится на Фаусте, дочери Максимиана
Разница 1165 лет

1491. Иван III схватил своего брата Андрея Большого
324. Константин схватил и умертвил зятя-соправителя Лициния
Разница 1167 лет

1503. Раздел земель Руси между Иваном III и великим князем Литовским
337. Раздел земель империи между Западной и Восточной
Разница 1166 лет

1561. Иван IV стал Московским Царем
395. Аркадий стал Императором Византии
Разница 1166 лет

1575. Новый великий князь Всея Руси - Симеон Беркулатович
408. Новый император Византии - Феодосий II.
Разница 1167 лет

1591. Малолетний царевич Дмитрий убит. Престол узурпировал Борис Годунов
423. Малолетний император Валентиниан III свергнут. Престол узурпировал Иоанн
Разница 1168 лет


1645. 16-летний царь Алексей Михайлович под "присмотром" Бориса Морозова
476. 16-летний император Ромул отдает власть командующему гвардией Одоакру
Разница 1169 лет

1689. Соправителем Ивана V стал Петр I
527. Соправителем Юстина I стал Юстиниан I
Разница 1168 лет

1696. Смерть Ивана V, соправителя Петра I
527. Смерть Юстина I, соправителя Юстиниана I
Разница 1169 лет

Строго идентичны и хронологии двух церквей – Русской и Римской. Ключевые события дублируются буквально – и не только по форме, но и по конкретно-историческому содержанию. Словно сцепленные жестким буксиром длиной в 1168 лет, церкви строго синхронно вступают в борьбу с ересью, проводят Соборы и подвергаются секуляризации. Причем, Русская Церковь вплоть до 1667 года борется не просто с ересью, а с ТОЙ ЖЕ САМОЙ ересью древнеримского египтянина Ария, последний раз упомянутого и тут же навсегда забытого на Западе еще в 492 году.

ЕКАТЕРИНИНСКИЙ СДВИГ В ХРОНОЛОГИИ ЦЕРКВИ

1300. Митрополия перенесена из Киева во Владимир
130. Элия Капитолийская основана вместо Иерусалима
Разница 1168 лет

1420. Послание митрополита Фотия против стригольников Твери
251. Послание Киприана "Об ошибках" и "О единстве всеобщей церкви"
Разница 1169 лет

1439. Папа Римский разрешает конфликт церквей - Флорентийская Уния
272. Епископ Римский разрешает конфликт церквей - политическое единство
Разница 1167 лет

1470. Еретики Новгорода гонят христиан
303. Языческий Эдикт и гонения на христиан
Разница 1167 лет

1478. Иван III конфискует земли новгородских еретиков
311. Галерий передает христианам храмы язычников
Разница 1167 лет

1480. Русские победили хана Ахмата без боя благодаря заступничеству иконы Пресвятой Богородицы
312. Константин одержал победу над Максенцием без боя благодаря знамению в виде креста
Разница 1168 лет

1490. 1-й Собор на еретиков (ариан)
325. 1-й Собор. Еретик Арий отлучен в 323 г.
Разница 1169 лет

1499. Иван III конфискует имущество новгородских еретиков
332. Федосий конфискует имущество еретиков-манихеев
Разница 1167 лет

1503. 2-й Собор на еретиков
336. 2-й Собор на еретиков
Разница 1167 лет

1503. Иван III дал Церкви право судопроизводства
336. Император дал Церкви право судопроизводства
Разница 1167 лет

1504. Собор о ереси, сожжение еретиков в Новгороде и в Москве
337. Законы о ереси усилены Констансом I - вплоть до смертной казни
Разница 1168 лет

1550. Иван IV собрал Стоглавый собор духовенства Московской Руси
381. Имп. Феодосий собрал первый собор восточной церкви
Разница 1169 лет

1550. Иван IV начал секуляризацию церкви
383. Грациан секуляризовал храмы и земли
Разница 1167 лет

1556. Иван IV приостанавливает секуляризацию имущества церкви
388. Феодосий уступил церкви право налагать вето на меры властей
Разница 1168 лет

1615. Избран новый Земский собор
449. Феодосий II созвал имперский собор
Разница 1168 лет

1648. Земский собор обсуждает Уложение, противное патриарху Никону
482. Зенон издал «Формулу единства» (Энотикон), противный патриарху
Разница 1166 лет

1652. Не православных христиан в Москве изолируют в Немецкой Слободе
484. Первый церковный раскол на Восточное и Западное христианство
Разница 1168 лет

1654. Совет Церкви принимает реформы Никона. Раскол
484. Папа созвал Собор и анафематствовал принявших Энотикон. 30-летний раскол
Разница 1170 лет

То же самое творится и в отношениях обеих империй с Персией, и здесь надо сказать, что персы в русской истории упоминаются нечасто – раз в 200 лет. Встретить сообщение о Персии все равно, что встретить в тундре клубничный куст, и… все-таки совпало. И еще как – двумя из двух!

ПЕРСИДСКИЕ ПЕРЕКЛИЧКИ
1475. Иван III отправил послов в Персию (в это время умер владыка западной Персии Узун-Хасан)
309. Умер персидский монарх Хормизда II
Разница 1166 лет

1669. Казаки Стеньки Разина совершают удачный набег на персидский флот
502. Возобновление войны с персами
Разница 1167 лет

Ровно то же и в хронологиях войн, причем, корреляции весьма символические: Московия отождествляется с Византией, а поляки и союзные им шведы - с готами, гуннами или вандалами. Совпадают даже такие вторичные детали, как убытки купцам: в одном случае английским, в другом – карфагенским.

ХРОНОЛОГИЯ ВОЙН

1576. Мирные переговоры московитов с поляками
408. Мирные переговоры римлян с западными готами
Разница 1168 лет

1577. Война России с Польшей возобновилась
409. Новая война Рима с нашествием варваров: вандалов, аланов и свевов
Разница 1168 лет

1600. Появился план унии Польши и России
434. Мирный договор между Византией и гуннами
Разница 1166 лет

1605. Поляки взяли Москву
439. Вандалы заняли Карфаген
Разница 1166 лет

1615. Густав II Адольф осаждает Псков
447. Новое вторжение Аттилы в римские земли
Разница 1168 лет

1618. Поляки штурмуют Москву
451. Аттила вторгается в Галлию
Разница 1167 лет

1646. Упраздняются торговые привилегии английских купцов
478. Вопрос об убытках карфагенских купцов из-за войны вандалов с Византией
Разница 1168 лет

1700. Большая Северная Война со Швецией
533. Поход Велисария против Вандальского королевства
Разница 1167 лет

1701. Борис Шереметев наносит поражение шведам под Эрестфером
533. Победы над вандалами в битвах под Дециумом и Трикамаром
Разница 1168 лет

1718. Переговоры с разбитыми шведами. Аландский конгресс
552. Разгром остготов при Тагине и конец остготского королевства
Разница 1166 лет

Ровно то же и с хронологией мятежей – вплоть до Емельяна Пугачева. Приводить не буду, это уже не принципиально. Отмечу лишь три важных обстоятельства.

1. Здесь лишь малая часть событий. Чтобы не делать книгу похожей на «таблицы Брадиса», мне пришлось оставить за рамками 90 % обнаруженных параллелей.
2. В этих таблицах собраны только ключевые события. К ним и привязан весь массив второстепенных документов – по сути, вся русская история.
3. Именно здесь, перед восстанием Пугачева идеальные совпадения и завершаются.
  • +0.01 / 5
  • АУ
 
<< Тред №1094377
Тред №1094379 >>