Выборы модераторов исторического раздела
54,731 439
 

  Брянский ( Слушатель )
  15 май 2016 10:49:38

Тред №1094800

новая дискуссия Дискуссия  323

И еще - все новохронологи очень старательно пытаются избежать обсуждения истории древней иудеи..
ни разу ни от кого не слышал что скрижали Моисея это фейк и новодел
с чего бы это?Подмигивающий
  • +0.01 / 6
  • АУ
ОТВЕТЫ (34)
 
 
  Ladogard ( Слушатель )
  15 май 2016 11:34:18

Точно так же как и все китайские или арабские " источники" у ннеохронологов априори вне сомнений. Хотя по истории Чингизидов доказано не сохранилось ни одного оригинала. 
Сами потомки чингизидов все волосы друг у друга повыдергивали  в исторических битвах за " чингизидово наследство". Все выяснить не могут, то ли это Монголия, то ли Казахстан, вот недавно и киргизы с узбеками подтянулись. Крутой

Отрицание хронологии и источников традисториков идёт у хроноложцев исключительно в одном направлении : отрицание европейской цивилизации и Русской истории как её неотъемлемой части. 

То есть , совершенно очевидно, что Фоменко выполняет идеологический заказ , за который ему уже башляет Алишер Усманов , а кто ещё его проплачивает , в этом ещё стоит разобраться.  
  • -0.05 / 10
  • АУ
 
  Red_Dragon ( Слушатель )
  17 май 2016 12:53:37


Давайте не будем вешать людям на уши лапшу, хорошо?

Я за вами внимательно слежу, Брянский и буду пресекать на корню подобные попытки.

Вот книжка, я ее потом дополню кое-чем интересным:



http://www.chronolog…index.html
  • +0.00 / 6
  • АУ
 
 
  Ladogard ( Слушатель )
  17 май 2016 13:37:45

Дракон использует ГА для рекламы сторонних ресурсов . И не пропускает ни одного шанса повесить ссылку на свои произведения. 
При этом Дракон априори считает только свою еретическую позицию единственно верной. Постоянно угрожает и хамит оппонентам. 

Это как, нормально? 
  • -0.05 / 6
  • АУ
 
 
  Брянский ( Слушатель )
  17 май 2016 16:34:49



О мля.. мы уже и с турками в одном государстве были?
А тебе самому то не впадлу?
Или ты сам нерусь?

почитал книгу по ссылке- сполз пад стулПод столом

Цитата: ЦитатаВсе перечисленные выше вариации имени МОИСЕЙ образуют некий единый "куст", из которого разные летописи, в том числе и Библия, брали различные варианты этого имени. Появление именно здесь таких лингвистических параллелей объясняется тем, что войско Моисея выступило в поход из Руси-Орды, одним из центров которой начиная с XV века начала становиться Москва и вообще Московская Русь.




я че то не понял а кто такой Мойша то был?
Русский или турок? или Еврей?
А если еврей то что тогда получается - Москва и есть родина евреев?
Так?
  • +0.01 / 6
  • АУ
 
  Red_Dragon ( Слушатель )
  17 май 2016 13:01:15


Так вы ничего не решите. Вы должны понимать, что здесь основную скрипку играют не они, а профессионал Брянский.

Тем более, что вы выкинете, а они зайдут обратно уже под другими именами...они костьми ляжут, чтобы заткнуть мне рот..

Я бы их не выкидывал с этого форума, а заставил бы выполнять простые нехитрые правила типа не лги, всегда ссылайся на первоисточники, не оскорбляй собеседников и прочее..
  • +0.00 / 4
  • АУ
 
 
  Teiwaz ( Слушатель )
17 май 2016 13:25:25

 Ощущение сверхценности собственной персоны и выданных в пользование идей. 
 Мотоциклистов с пулемётами вызывать будем?
  • -0.01 / 3
  • АУ
 
 
  Ladogard ( Слушатель )
  17 май 2016 13:33:18

Так тут как раз и вся фишка. Отрицая официальную , всеми принятую хронологию ты уже поставил свою секту в позицию игры без правил. 

Следом за этим у тебя следует отрицание фактов и источников, которые не попадают в тех что призваны " подтвердить" твою очередную конспироложескую ересь. 

Плюс хамство и оскорбления с целью провокации это как раз таки  твой конёк. Собрать документальную коллекцию твоих " перлов " на обозрение всем? 

Таким образом дискурс с тобой по определению не имеет смысла с точки зрения общепринятых исторических параметров, а только в области идиологем и мировоззрения. 

Когда " источником" у тебя считается все, от французских гобеленов, пьес Лопе де Вега , стихов Пушкина и огромной массы прочей художественной литературы, сдобренной вырванными из контекста картинками. 

Так о чем речь? О твоём бреде? У фоменковцев , как и бушковцев есть свои форумы , там и трите свои впечатления от прочитанного. 
Но когда ты начинаешь активно насаждать свою ересь как основную версию прошлого России, увольте. Это уже чистая манипуляция сознанием и пропаганда . 

Так делали геббельсовцы, так поступали большевики, так до сих пор поступают Укры , последователи политических амбиций Эрдогана и много , много других , те же татары и казахи. У всех своя история с тем или иным градусом собственного величия. 

Что за этим следует, мы все в курсах. 
Война на Донбассе и война с Всемирным Халифатом в Сирии два самых актуальных примера переформатирования сознания населения с целью индоктринации. Нахрена это делать то? 

У тебя же не история Руси -России , а прославление тюркоманского , ордынского величия. Каким боком это здесь то? 

У исследователей истории Орды есть свой довольно крупный междисциплинарный ресурс . По русски в том числе . Почему бы тебе не пойти туда? 
  • -0.05 / 6
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
  17 май 2016 13:53:32

По поводу манипуляций, пожалуй это подходящая ветка, поскольку будущий модератор ( как мне кажется) должен иметь об этом представление. Господа, Ладогард и Тейваз разделили всех участников на русских и ордынцев. Русские это те кто любит Россию, ордынцы это те кто ненавидит русских и обожает азиатов. Критерий отбора у данных господ прост, кто не согласен хоть с одним постом этой парочки тот автоматически ордынец, кто согласен тот патриот России. Причём мнение самого человека их ни в коем случае не интересует ( не важно что человек ни разу не писал о орде, главное, что он не согласен с Ладогардом и Тейвазом). У них всё просто - нескольких мнений быть не может! Ты либо ордынец, либо патриот России, выбирай!Подмигивающий
  • +0.03 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Teiwaz ( Слушатель )
  17 май 2016 14:01:49

 Сами разделились. При чём тут Тейваз с Ладогардом? Славика что - на дыбе крутили, чтобы он объявил о своей приверженности Орде и ненависти к европейцам. Ты тоже - откровенно глумишься над историей России, хотя тебе было указано, что город в котором ты живёшь, присоединён именно при "немцах- Росмновых". 
 Про Дракона и говорить нечего. 
 Так что из патриотов России вы сами выпиливаетесь.  Очень хочется посидет на двух стульях - и быть одновременно потомком и Донского и Мамая, и Тамерлана и Суворова. 
 Не получится. Придётся выбирать, чей ты потомок. И не надо по-хохляцки в своём свободном выборе винить посторонних.
 Если у тебя этнические проблемы - то не говори от имени русских. Как представителю многонациональных народов - скидка будет.  За отсутствием декларации о происхождении, я на всех распространяю презумпцию русскости. 
  • -0.05 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
17 май 2016 14:08:29

Переведёшь, а то как-то противоречиво получилось?Подмигивающий
  • -0.01 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Ladogard ( Слушатель )
  17 май 2016 14:23:04

С русским языком проблемы? 

К чему этот пост? 
  • -0.04 / 5
  • АУ
 
 
 
  Red_Dragon ( Слушатель )
  17 май 2016 14:36:32


Официальная хронология - это священная корова, да?

ЦитатаСледом за этим у тебя следует отрицание фактов и источников, которые не попадают в тех что призваны " подтвердить" твою очередную конспироложескую ересь. 


Никто ничего не отрицает, но все подлежит проверке.

ЦитатаПлюс хамство и оскорбления с целью провокации это как раз таки  твой конёк. Собрать документальную коллекцию твоих " перлов " на обозрение всем? 


Вы меня с Брянским перепутали...

ЦитатаКогда " источником" у тебя считается все, от французских гобеленов, пьес Лопе де Вега , стихов Пушкина и огромной массы прочей художественной литературы, сдобренной вырванными из контекста картинками. 


Гобелены фламандские шестнадцатого века.

Пьеса Лопе де Вега про наше Смутное Время опубликована в семнадцатом веке (у нас издана недавно мизерным тиражом)

Стихи Пушкина какие?

Литература точно художественная?

Какие именно картинки?

Как они вырваны из контекста?

У вас там, Ладогард, в глазу походу уже не полено, а огромный дубище застрял...

ЦитатаУ тебя же не история Руси -России , а прославление тюркоманского , ордынского величия. Каким боком это здесь то? 


Ну хватит уже, вконец  заврались...

ЦитатаУ исследователей истории Орды есть свой довольно крупный междисциплинарный ресурс . По русски в том числе . Почему бы тебе не пойти туда?


У вас тоже есть форум, где вы изо всех сил гадите на Империю:

http://rusbalt.flyboard.ru/forum5.html

Вас там зовут Гард, имена ваших единомышленников мне неведомы.

Так может быть тово.."не лучше б на себя, кума, оборотиться"(с)
  • +0.01 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Ladogard ( Слушатель )
  17 май 2016 15:06:28

Неохронология это отдельное явление , существующее само по себе от реала и отрицающее традиционную хронологию. 

Поэтому для 99 % людей традиционная хронология является базисом для изучения последовательности событий и только для одного процента сектантов , конспирологов и адептов неохронологии она не важна. 

Это краеугольный камень. И тебе , Дракон, его не обойти. Либо ты сам по себе , либо со всеми в одной песочнице единой хронологической линейки. 


Ещё раз, твои оскорбления и хамство уже стали визитной карточкой раздела. Не умножай сущностей. 
А так же, я ещё раз повторяю, что реклама сторонних ресурсов  не приветствуется , особенно в процессе традиционного в твоей среде перехода  на личности с целью спрыгивания с  темы  . 

Мы сейчас говорим о том что дискутировать с тобой  что либо на тему истории  нет смысла. От слова совсем.  Читай выше почему. Отсюда все твои " источнеги" и " пруфы" тоже есть фуфел и манипуляция. 
Они все существуют в своём собственном историческом контексте, а ты его отрицаешь. 

Обсуждение художественной литературы и произведений прикладного искусства не входит в чисто историческую тематику и относится к категории культурологических.  

Культурологических веток на форуме завались. Все в пользовательских. Иди туда. 

Произведения классики могут дополнять общую картину исследуемого исторического периода. А могут и игнорироваться. 

Исключение в этом плане составляют только памятники устного творчества народов и  записаные в разное былины, песни , сказы, саги и другие эпические произведения исторической тематики. Так как это памятники народной памяти. 
Однако, являясь подспорьем в описательной историографии, они не признаются 100% достоверными источниками и требуют перекрестного подтверждения.  

Тебе же на это покласть. 

Ты фуфел, виртуальная реальность. Укры тебе аплодируют стоя. 
  • -0.04 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Red_Dragon ( Слушатель )
  17 май 2016 15:29:14


На мои вопросы вы отвечать не почему-то упорно не хотите...вместо этого опять поток демагогии..

Все..удар милосердия ...и пока хватит.

Кто придумал современную традиционную хронологию и когда?

Кому мы обязаны знанием о том, что в таком-то веке царствовал тот король, а в таком этот?

Ответьте, Ладогард...

ЗЫ. Я б сделал на форуме так. Вышел чел, что-то сказал. Подтвердил - молодец. Не подтвердил - давай пруф. Нет пруфа - предупредили один раз, указали на источники. Если человек систематически отказывается отвечать на простые вопросы и все время лжет, как Тейваз, Ладогард и Брянский - пожалуйте в баньку. Сначала один раз, потом второй раз, потом навечно.
Оскорбления - предупреждение, потом баня.
За клевету (если нет и не будет никаких доказательств обвинения) - тоже бан и навсегда.

как-то так..
  • +0.00 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Ladogard ( Слушатель )
  17 май 2016 15:36:43

Ещё раз: или ты признаёшь общепринятую хронологию и с нею традиционную историю развития цивилизаций или нет. Это принципиально. 
Все остальное вторично. 
Что с тобой обсуждать? Фоменковскую критику традиционной хронологии? А смысл? Туда же идут и все твои " источники". Причины те же- выдергивание их из исторически принятого контекста. 
  • -0.03 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
17 май 2016 16:12:15

Допустим, все согласятся с официальной версией истории. Отлично. А зачем тогда нужен исторический раздел на форуме, что там обсуждать, если все со всем согласны? Как это будет выглядеть? Иван Грозный - злодей - УРА!, Пётр Первый - молодец - УРА!, мы приплыли с Рюгена -УРА! Такая увлекательная дискуссия!
  • +0.01 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Брянский ( Слушатель )
  17 май 2016 16:21:48

не передергивай.
тут речь не об оценках  и трактовка событий и исторических фигур.
А речь о том что вы (новохроноложцы) в принципе отрицаете всю фактологическую (летописи, археологию, лигнвистику и даже генетику..) базу современной истории.
А взамен вы вообще НИЧЕГО нового не предлагаете.
Только обсасывание небольшого количества письменных источников и каких то карт (подлинность которых вызывает уже у нас сомнения) которые укладываются в ваши влажные фантазии.
А между тем достоверность  и недостоверность тех или иных документов/артефактов вами заявляется абсолютно голосвловно и бездоказательно исключительно из принципа - а он (Приск Паннийский, Иордан Готсткий, Прокопий Кессарисйский, и прочее и прочее) нам   НЕ НРАВИТСЯ... он не вписывается в нашу реальностьПодмигивающий
При таком подходе вы от Геббельса и Порошенко ничем не отличаетесь.

P.S. Тот же А. Клесов к примеру когда подвергает критики работы некоторых историков то он опирается на конкретную новую научную методику ранее не использовавшуюся..
(расшифрованный геном человека..)
А вы что предлагаете? цифирьки тупо складывать и вычитать?
Вы понимаете что это просто онанизм?
И вы просто пишете фантастику по альтернативной истории
но фантастика сейчас не продается, поэтому что бы вашим пастухам можно было срубить чуть-чуть бабла их надо выдавать за якобы научные труды
Все просто - нет никакой новой хронологии а есть группа мошенников и шарлатанов которая рубит бабло на безграмотных, психически неустойчивых или антирусски  ангажированных людях
Бъющийся об стену 
  • -0.01 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
  17 май 2016 18:58:05

Я внимательно хочу выслушать на ветке выборов модератора, почему обращаясь ко мне, Вы, Брянский говорите " вы ( новохроложцы)" Я может где-то, что-то утверждал, о какой-то своей приверженности чему-либо? Или кто не с вами, тот новохронолог или ордынец автоматически, и только Вам открыта истинная история человечества в целом и России в частности? Вы любите развешивать ярлыки?
  • -0.01 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Брянский ( Слушатель )
  17 май 2016 19:23:42

я не знаю кто вы и что у вас на уме на самом деле, но факту (из того что вы здесь пишите) вы поддерживаете дракона и не оспариваете его бред.
так что чистая логика и ничего личного.
Если чел к примеру не осуждает Майн Кампф то кто он?
  • -0.02 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Эскакдоллар ( Слушатель )
  18 май 2016 18:33:55

Глупо осуждать Майн Кампф. Занятная книга. Прочел когда-то с интересом.
  • +0.00 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Брянский ( Слушатель )
  18 май 2016 21:54:59

один уже вскрылся.. ну ну .. жги дальше.. так может и на статью насобираешь..
а я помогу...
upd. да кстати- у тебя с точно как доллар? или руническая?Смеющийся
  • -0.02 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Эскакдоллар ( Слушатель )
  19 май 2016 10:36:07

А ты книгу-то читал, законник?
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Брянский ( Слушатель )
  19 май 2016 16:12:07

То есть ты, вот здесь, не сходя с места, пропагандируешь чтение Майн Кампф?
давай дальше - я записываюПодмигивающий
  • -0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Эскакдоллар ( Слушатель )
  19 май 2016 16:15:40

Вот народ, а? Хлебом не корми, дай настучать на ближнего. А ты, дядя, не слыхал правило: доносчику первый кнут? Веселый
  • +0.02 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Брянский ( Слушатель )
  19 май 2016 16:17:16

не.. не слышал
а ежели что - не только писать будуРасстреливающий
  • -0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Эскакдоллар ( Слушатель )
  20 май 2016 12:18:31

Ну это уже какой-то эксгибиционизм. Ты хоть писай, хоть что делай, а ко мне с этим не лезь.
  • 0.00 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae ( Слушатель )
  19 май 2016 19:45:54

Это натура такая. Он собирался писать докладные в ФСБ за размышления о том, что и как было в истории.
Интеллигент, короче.
  • 0.00 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Брянский ( Слушатель )
  22 май 2016 10:44:15

почему собирался то?СмеющийсяПод столом
я может их в режиме реального времени пишу...
  • +0.08 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Брянский ( Слушатель )
  19 май 2016 16:16:22

так ты это... выложи на файлообменник -
а ссылочку здесь оставь
мы и почитаем..Подмигивающий
  • -0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Эскакдоллар ( Слушатель )
  19 май 2016 17:18:04

Сам, сам. У нищих слуг нет.
  • +0.01 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  olenevod ( Слушатель )
  19 май 2016 09:34:10

Кстати , да, весьма занимательная книга, раскрывающая отношение многих немцев к окружающим их народам и показывающая однюу из граней политики германии. На основе цитат из этой книги очень хорошо разбиваются доводы доморощенных нацистов.
  • +0.05 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Брянский ( Слушатель )
  17 май 2016 16:12:37


Ты первый в баню пойдешь потому что твои ссылки как правило на фэйки или на художественную литературу.
И сам на заданные КОРРЕКТНЫЕ вопросы принципиально не отвечаешь
Вопрос про хронологию задан абсолютно некорректно - в таком виде никто тебе на на него отвечать не собирается.
Нет никакой традиционной хронологии  - есть достоверные датировки, условно-достоверные, недостоверные... а еще есть бред сумасшедших ...
Если хочешь получить ответ по датировкам - уточни про какую эпоху какой цивилизации/империи/культуры ты хотел бы получить ответ? 
  • +0.02 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Практикант )
  17 май 2016 19:22:05

Почти. Это как конституция, сперва должно в неё перестать верить не менее 2/3,
а затем уж говорить о серьёзности нововведений и изменений.
А до пока это база от которой отталкивается любая историческая правда.
Короче сперва надо потратить  "сто потов", чтобы затем заявлять "как всем известно", а до того всем не известно, но некоторые считают...


Это да, они такие, беспринципные и отмороженные, работающие по методичке "как стать жирным троллем".
  • +0.00 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Teiwaz ( Слушатель )
  17 май 2016 19:27:46

 Очень интересный форум, согласен, надеюсь вы подтвердите, что не получали денег за линк. Но на какую Империю кто гадит? 
  • -0.04 / 5
  • АУ