Тред №1096885

Цитата: Longspig от 20.05.2016 20:47:09Уважаемые! Кто в теме, просветите по вот этому (ссылку утянул с авиационной ветки)
ГОРЮЧЕГО — СЛЁЗЫ. Российской малой авиации не хватает бензина
На картинке двигатель М-14ПФ. Покопал инеты, у разных википедиков пишут:
Степень сжатия 5.9...6,3 (от модификации).
Вот не пойму - нафуа на такой степени сжатия какой-раскакой бензин. 98-й автомобильный до СЖ 12, 95-й до 10 в атмосферных вариантах. У авиационных упомянут наддув, но я так понимаю, для компенсации падения давления от высоты. Но на земле, к слову, турбированый автомобильный движок от Субару всего 2л, выдает 220 л.с. при СЖ 7.5 и жрет вполне обычный 95-й бензин. А тут ажно 9 цилиндров и 10л.

Цитата: Longspig от 20.05.2016 20:47:09

 

Основная разница между автомобильным и авиационным бензином - температура кипения. точнее, давление насыщенных паров. автомобильный бензин является куда более легкокипящим. применение такого бензина в самолете при высокой температуре окружающего воздуха и на большой высоте чревато образованием паровой пробки в карбюраторе либо в топливопроводе, поэтому многие бюллетени, разрешающие использование автобензина на конкретном типе самолета, ограничивают предельную температуру воздуха, при которой его можно применять. Плюс на автобензине авиамоторы сильнее греются. Вообще автобензин можно применять в авиамоторах со степенью сжатия до 8.0 и с ограничениями по температуре воздуха. Оптимальной является схема с несколькими баками. Взлет, набор высоты и посадка осуществляются на авиатопливе, полет в установившемся режиме на автомобильном. 

• +0.01 / 1

Цитата: Longspig от 20.05.2016 20:47:09Уважаемые! Кто в теме, просветите по вот этому (ссылку утянул с авиационной ветки)
ГОРЮЧЕГО — СЛЁЗЫ. Российской малой авиации не хватает бензина
На картинке двигатель М-14ПФ. Покопал инеты, у разных википедиков пишут:
Степень сжатия 5.9...6,3 (от модификации).
Вот не пойму - нафуа на такой степени сжатия какой-раскакой бензин. 98-й автомобильный до СЖ 12, 95-й до 10 в атмосферных вариантах. У авиационных упомянут наддув, но я так понимаю, для компенсации падения давления от высоты. Но на земле, к слову, турбированый автомобильный движок от Субару всего 2л, выдает 220 л.с. при СЖ 7.5 и жрет вполне обычный 95-й бензин. А тут ажно 9 цилиндров и 10л.

Цитата: Longspig от 20.05.2016 20:47:09

 

Там же наддув, вы ж сами пишете. Соответственно, эффективная степень сжатия выше. Плюс огромная камера сгорания - а это тот случай, когда размер имеет значение. Не специалист по самолётам, но навскидку наддув по крайней мере ещё на взлёте применяется - и если вы при каждом взлёте будете пару минут детонации допускать - мотор у вас долго не прослужит.

• +0.00 / 2

Цитата: NikitA от 21.05.2016 17:13:31Там же наддув, вы ж сами пишете. Соответственно, эффективная степень сжатия выше. Плюс огромная камера сгорания - а это тот случай, когда размер имеет значение. Не специалист по самолётам, но навскидку наддув по крайней мере ещё на взлёте применяется - и если вы при каждом взлёте будете пару минут детонации допускать - мотор у вас долго не прослужит.

Цитата: NikitA от 21.05.2016 17:13:31

 

Все же мне видится более убедительной причина polardog, а влияние ОЧ бензина вторично. Специально же упомянул движок Субару для сравнения, т.е. на земле (взлете) нужные мощности вполне достигаемы куда меньшим литражом и доступным 95-м бензином.
Кстати, не смог найти такой момент. Детонация на высоких оборотах вообще возможна? Обычно детонация проявляется на низких оборотах и высоких нагрузках. На взлетном режиме обороты максимальны.

• +0.00 / 0

Цитата: Longspig от 21.05.2016 21:45:39Все же мне видится более убедительной причина polardog, а влияние ОЧ бензина вторично. Специально же упомянул движок Субару для сравнения, т.е. на земле (взлете) нужные мощности вполне достигаемы куда меньшим литражом и доступным 95-м бензином.
Кстати, не смог найти такой момент. Детонация на высоких оборотах вообще возможна? Обычно детонация проявляется на низких оборотах и высоких нагрузках. На взлетном режиме обороты максимальны.

Цитата: Longspig от 21.05.2016 21:45:39

 

Ещё как возможна. Зависит от нескольких вещей, в частности от объёма камеры сгорания. Чем дольше смесь горит, тем быстрее начинает распространяться фронт горения, в конце концов достигая сверхзвука - что, собственно, и есть детонация. Степень сжатия и октановое число определяют ускорение фронта, а размер камеры сгорания - сколько места у него есть на разгон.

Насчёт Субару и самолётов - опять же не специалист по самолётам, но раз туда ставят моторы лошадиного объёма - им очевидно нужен максимальный крутящий момент. У мотора в 10 литров он в 5 раз больше, чем у двухлитрового, при прочих равных.

• -0.01 / 1

Цитата: NikitA от 22.05.2016 11:05:35Насчёт Субару и самолётов - опять же не специалист по самолётам, но раз туда ставят моторы лошадиного объёма - им очевидно нужен максимальный крутящий момент. У мотора в 10 литров он в 5 раз больше, чем у двухлитрового, при прочих равных.

Цитата: NikitA от 22.05.2016 11:05:35

 

Еще меньше специалист, потому сильно удивили обороты того же М-14П (по М-14ПФ ничего не смог найти). Скачал книжку Лапшина/Анохина. Максимальные на взлете всего 2900. Крейсерские около 1800. Да еще редуктор-планетарка 0.658 к винту понижаюший обороты (никогда бы не подумал что понижать надо, ну да, теория воздушного винта для меня вообще темный лес). А вот нагнетатель низконапорный. На взлете добавляет всего  125 мм.рт.ст т.е. 0.165 бар (автомобильные турбины обычно больше 1 бар). Нагнетатель больше работает на высоте на крейсерских режимах доводя абсолютное давление до 735 мм.рт.ст  (меньше атмосферного режима на земле), т.е.  на крейсерском режиме требования к бензину по ОЧ даже меньше атмосферника на земле. Бензин упомянут некий Б-91/115. Но он на тетраэтилсвинце, так что его ныне возможно и не хочет никто выпускать. Довольно подробное описание нашел тут:
Сортность, состав авиационного бензина

• +0.01 / 1