Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,788,686 45,065
 

  Teiwaz ( Слушатель )
23 май 2016 23:58:33

Тред №1097824

новая дискуссия Дискуссия  141

Цитата: ЦитатаСами-то как думаете - зачем механизированной группе нужны заваченные диверсантами мосты , если их же собственные инженерные части за сутки наводят вдвое больший мост ? Что бы неделю куковать у моста? 


 Вы уж совсем советское командование дебилами выставляете. 

 А зачем же оно тогда несколько дней пыталось их отбить? От полной глупости что ли? Сжигая последние боеспособные резервы.

 При этом с использованием плавающих танков. Чего не навели за сутки мост и не нанесли контрудар? 

 Зачем пытались их уничтожить, посылая десятки бомберов, которые уничтожались  зенитками на подлёте? 

 Вы вообще темой не владеете, даже написанное не воспринимаете. Манштейн потому и завис, что захват Двинска был осуществлён передовыми соединениями. И пока подтянулось остальное, прошло время. А если бы он ещё сапёров ждал и мосты строил под огнём - завис бы не на пять дней. 

 Советское командование это понимало, а вы - нет. 
Отредактировано: Teiwaz - 23 май 2016 23:59:50
  • -0.06 / 4
  • АУ
ОТВЕТЫ (1)
 
 
  sergant ( Слушатель )
24 май 2016 08:45:12

А вот Э.Манштейн с вами не согласен:
"Утраченные победы"
гл.8

" 2 июля мы смогли вновь выступить после того, как в корпус прибыло третье механизированное соединение — дивизия СС «Тотенкопф», а слева от нас 41 тк перешел Двину у Якобштадта (Екабпилс).

4 танковая группа получила направление для дальнейшего наступления через Резекне — Остров на Псков. Итак, где-то вдалеке, наконец-то, выявилась все же наша цель — Ленинград!
Однако после внезапного рейда корпуса на Двинск (Даугавпилс) прошло уже 6 дней. Противник имел время преодолеть тот шок, который он получил при появлении немецких войск на восточном берегу Двины.
Такой рейд, какой сделал 56 тк до Двинска (Даугавпилс), неизбежно вносит растерянность и панику в тылу врага, нарушает управление войсками противника и делает почти невозможным планомерное ведение операций. Эти преимущества 4 танковая группа в результате своих действий на Двине потеряла, хотя для этого, может быть, и были веские причины.
.....
К 9 июля окончательно выяснилось, что попытка командования танковой группы обойти силами 56 тк с востока силы противника, сосредоточенные, как полагали, в Пскове, не может дать успеха. Этому препятствовали болотистая местность и сильное сопротивление противника
.....
15 июля на КП командира корпуса, находившийся на Шелони западнее Сольцы, поступили малоутешительные донесения. Противник большими силами с севера ударил во фланг вышедшей на реку Мшага 8 тд и одновременно с юга перешел через реку Шелонь. Сольцы — в руках противника. Таким образом, главные силы 8 тд, находившиеся между Сольцами и Мшагой, оказались отрезанными от тылов дивизии, при которых находился и штаб корпуса. Кроме того, противник отрезал и нас и с юга большими силами перерезал наши коммуникации. Одновременно продвигавшаяся дальше к северу 3 мд была у Мал. Утогорж атакована с севера и северо-востока превосходящими силами противника.

Было ясно, что цель противника заключается в окружении изолированного 56 тк. Так как на нашем правом фланге не следовала уступом дивизия СС «Тотенкопф», ему удалось форсировать Шелонь силами, находившимися на нашем южном фланге. Одновременно отвод 41 тк с Лужского шоссе освободил там значительные силы противника, которые и атаковали наш северный фланг. [202]
Нельзя было сказать, чтобы положение корпуса в этот момент было весьма завидным. Мы должны были задаться вопросом, не шли ли мы на слишком большой риск? Не слишком ли мы под влиянием своих прежних успехов недооценили противника на нашем южном фланге? Но что же нам оставалось, если мы хотели обеспечить себе хотя какие-нибудь шансы для выполнения поставленной задачи? В сложившейся обстановке не оставалось ничего другого, как отвести через Сольцы 8 тд, чтобы уйти от угрожавших нам клещей. 3 мд также должна была временно оторваться от противника, чтобы корпус вновь мог получить свободу действий. Последующие несколько дней были критическими, и противник всеми силами старался сохранить кольцо окружения. Для этой цели он ввел в бой, кроме стрелковых дивизий, две танковые дивизии, большие силы артиллерии и авиации. Несмотря на это, 8 тд удалось прорваться через Сольцы на запад и вновь соединить свои силы. Все же некоторое время ее снабжение обеспечивалось по воздуху. 3 моторизованной дивизии удалось оторваться от противника, только отбив 17 атак. .
.....
Изложение хода боев за Лугу завело бы нас здесь слишком далеко. Противник, у которого всего только несколько недель назад в этом районе наверняка имелись лишь незначительные силы, теперь имел здесь целый корпус с тремя дивизиями и сильной артиллерией и танками.
....
 К 10 августа корпус, наконец, был готов начать наступление. Оно проходило в тяжелых боях, но все же успешно. К сожалению, наши потери были довольно значительны. Полицейская дивизия СС потеряла своего храброго командира, генерала полиции Мюлерштедта. Особенно неприятны были многочисленные контратаки танков противника, тогда как наш корпус вообще не располагал теперь танковыми силами. "

ЗЫ:
чтобы два раза не вставать - Э.Манштейн о сильных сторонах немцев :

"Следует отметить, как показал себя в этих боях наш дивизион артиллерийской инструментальной разведки, — противник не мог противопоставить ему ничего равноценного. Благодаря проводившейся им разведке целей и корректированию огня нам удавалось подавить значительную часть сильной артиллерии противника или, по крайней мере, заставить ее отойти на более удаленные от переднего края позиции. Однако против тяжелых минометов противника, которые стали применяться в больших количествах, и дивизион АИР не мог ничего предпринять. "
  • +0.16 / 5
  • АУ