ManMacLeod ( Слушатель )
29 мая 2016 в 21:19
! Тред №1100087
Дискуссия  335

Дискуссия удалена

30 мая 2016 в 01:30

  • +0.05


Предыдущая дискуссия:

<< Тред №1100085
 
Следующая дискуссия:

Тред №1100088 >>

ОТВЕТЫ (21)
 
 
  Удаленный пользователь
29 мая 2016 в 21:42
  • ...

полез почитать что за Hakkari, это город в Турции, населенный преимущественно курдами.
И вот что написано:

Цитата: ЦитатаAbout 20,000 to 30,000 Assyrians in Hakkâri were killed by the kurds and turks, during the Assyrian Genocide.
...



Геноцид ассирийцев

Геноцид ассирийцев (тур. Süryani Katliamı — «сирийская резня») — планомерное массовое уничтожение ассирийцев властями Османской империи во время Первой мировой войны, наряду с геноцидом армян и геноцидом понтийских греков.

В период Первой мировой войны началось планомерное уничтожение ассирийцев. Первоначально было подвергнуто массовому аресту и уничтожено мужское население, способное оказать сопротивление, в том числе призванные в турецкую армию ассирийцы. За этим последовали аресты политической и культурной элиты ассирийцев.
После этого началась депортация в пустыни Месопотамии женщин, стариков и детей, которые по дороге подвергались насилию и истреблению.

В результате голода, истощения, болезней и постоянных нападений курдских банд лишь немногим из депортированных удавалось достигнуть мест назначения, где их ждала смерть от голода и болезней
Различными источниками количество погибших оценивается в 500 — 750 тыс. человек.

 оказывается, курды принимали активное участие в геноциде ассирийцев, причем курды были на стороне турков. 
И если геноцид армян широко раскручен, то геноцид ассирийцев вообще не на слуху.  Курды не такие уж и "невинные жертвы" какими хотят казаться. Если им предоставить автономию, то они могут снова начать геноцидить всех ассирийцев и прочих некурдов (первые тревожные звоночки - инцидент в Камышлы). Так что может Асад всё правильно делал, что не спешил с федерализацией Сирии. 

  • +0.92 / 65
    • 64
    • 1
 
 
  йошкаролинец ( Слушатель )
29 мая 2016 в 22:25
  • ...

То, что курды не белые и не пушистые - это понятно. Других на востоке и нет - тихих и не агрессивных там просто сразу вырезают. Но пенять какому-либо народу событиями 100 летней давности - не совсем правильно. Те же турки - они ведь не соучастники, а ОРГАНИЗАТОРЫ этого геноцида ( и в своей истории были организаторами террора против множества других народов). Однако, ещё недавно Россия имела с ними вполне взаимовыгодные дружеские отношения. И имела бы до сир пор - если бы у Эрдогана не начался неожиданный климакс. Да и те же немцы - крови на их руках намного больше, чем у курдов. Что не мешает России стремиться к дружеским с ними отношениям.  Правда и в этом случае мешает климакс головного мозга лидера данной страны - прямо рок какой-то. )))

  • +0.49 / 45
    • 38
    • 7
 
 
 
  Удаленный пользователь
29 мая 2016 в 22:37
  • ...

по выделенному не согласен. Те же алавиты или армяне или друзы или ассирийцы по-моему не отличаются агрессивностью и чрезмерной жестокостью, свойственной туркам и курдам.
А по поводу "неправильно пенять событиями 100 летней давности"... это было бы неправильно, если бы народ изменился. Например турки после геноцида армян не сильно то исправились. Как не исправились и американцы после геноцида индейцев или британцы после геноцида буров и китайцев. Так что помнить все эти события нужно обязательно, чтобы понимать с кем мы имеем дело. А то некоторые тут пытались идеализировать и жалеть курдов, право не стоит. И если курды таки продадутся американцам и пойдут войной против Сирии, то наши ВКС будут их вбамбливать без особого сожаления. Ибо с предателями всегда разговор короткий.

  • +0.52 / 37
    • 37
 
 
 
 
  KURD ( Слушатель )
29 мая 2016 в 22:52
Сообщение удалено
KURD
16 июн 2016 в 17:05
Отредактировано: KURD - 16 июн 2016 в 17:05

  • -0.61
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 мая 2016 в 00:18
Сообщение удалено
dandyutd
30 мая 2016 в 04:30
Отредактировано: dandyutd - 30 мая 2016 в 04:30

  • +0.32
 
 
 
 
 
 
  Бернатович Александр ( Слушатель )
30 мая 2016 в 00:28
  • ...

"Демократы" им помогут утилизироватся(т.н. АТО) или утилизиуют с помощью чёрных.
Час х для курдов всё ближе

  • +0.02 / 1
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
  йошкаролинец ( Слушатель )
30 мая 2016 в 14:30
  • ...

Конечно, историю надо обязательно помнить и обязательно учитывать. Но, как воспоминания о немцах в ВОВ не мешали превосходным отношениям с ГДРовскими немцами, как воспоминания о 1-ой и 2-ой чеченской не мешают использовать чеченцев на благо Империи - так и воспоминания о "не пушистой" курдской истории, никак не являются гарантией того, что их нельзя использовать в наших интересах. При наличии умелых дипломатов ( а у России они есть) - даже наличие соответствующего желания у самих курдов вовсе не обязательно. )))

  • +0.38 / 27
    • 27
  • АУ
 
 
  KURD ( Слушатель )
29 мая 2016 в 22:47
Сообщение удалено
KURD
16 июн 2016 в 17:05
Отредактировано: KURD - 16 июн 2016 в 17:05

  • -0.37
 
 
 
  Асгл ( Слушатель )
29 мая 2016 в 22:53
Сообщение удалено

30 мая 2016 в 00:00

  • +0.08
 
 
 
 
  KURD ( Слушатель )
29 мая 2016 в 22:55
Сообщение удалено
BlackShark
30 мая 2016 в 02:52
Отредактировано: BlackShark - 30 мая 2016 в 02:52

  • -0.22
 
 
 
  tatra ( Слушатель )
29 мая 2016 в 23:15
  • ...
Цитата: ЦитатаKURD Сегодня в 21:47
инцидент в камышлы не этнический или религиозный, там все просто - курды и асад

А в чем там, по-вашему, корень всех проблем? Чем курдам так уж насолил Асад? Или так: чем Асаду насолили курды? Против автономии он ведь вроде бы не возражает?

  • +0.00 / 0
 
 
 
 
  KURD ( Слушатель )
30 мая 2016 в 19:51
Сообщение удалено
KURD
16 июн 2016 в 17:05
Отредактировано: KURD - 16 июн 2016 в 17:05

  • -0.19
 
 
 
 
 
  XOID ( Слушатель )
30 мая 2016 в 23:53
  • ...

Это было бы наверное убедительно если бы речь шла о суверенной стороне, но курды всего лишь новые наймиты на службе у доброго колониального дядюшки и никакие плюшки от Асада не сделают их суверенами. "Не в коня корм". Просто американцы облажались в Сирии поставив на жуликов и теперь ищут свежее мясо.   

  • +0.18 / 16
    • 15
    • 1
 
 
 
 
 
 
  KURD ( Слушатель )
31 мая 2016 в 00:31
Сообщение удалено
KURD
16 июн 2016 в 17:05
Отредактировано: KURD - 16 июн 2016 в 17:05

  • -0.02
 
 
 
 
 
 
 
  idioten test ( Слушатель )
31 мая 2016 в 00:40
Сообщение удалено
idioten test
31 мая 2016 в 09:50
Отредактировано: idioten test - 31 мая 2016 в 09:50

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
  Бернатович Александр ( Слушатель )
31 мая 2016 в 00:44
  • ...

Просто на карте очень "великая" держава,чтобы форумчане не пугались)

  • +0.10 / 7
    • 7
  • АУ
 
 
  Danila ( Слушатель )
30 мая 2016 в 00:13
Сообщение удалено

30 мая 2016 в 04:15

  • +0.23
 
 
  MaxT ( Слушатель )
30 мая 2016 в 00:38
  • ...

О, да вы узнали что Земля вертится!
То что геноцид армян, особо первый этап (до 1915 года, начиная с Хамидийской резни) вершился в основном силами курдских башибузуков это общеизвестный факт. Там просто других сил не было.  
Даром что ли "Великая Армения" серьезно перекрываются с Турецким Курдистаном?
В конце 19 века на Востоке Анатолии было 30-40% армян и ассирийцев, 40-50% курдов и 10-20% тюрок (в основном азербайджанских). Естественно армян резали их соседи, особо из числа приближенных к власти. Другие соседи армян спасали. Правда "спасение" часто выглядело не очень: брали на воспитание сирот (забирали из колонны "переселенцев") или расживались дополнительными женами.   
Армяне в меру сил отвечали. В начале ХХ века армяне перебили всех мужчин (несколько сотен рыл) одного их курдских кланов участвовавших в карательных операциях.
Во время русской революции 1905 года армяне натренировавших на курдах лихо вломили азерам (нашим, закавказким) - в ходе нескольких недель столкновений было убило с десяток тысяч человек, из них эдак 3/4 мусульмане. 

Вообще все крупные столкновения признанные геноцидами осуществлялись на территории со смешанным населением в отношении одной из групп (как правило меньшинства).  

Что до курдов, то там никакого единства отродясь не было, нет и не скоро будет. Курдами называют очень рыхлую и разнородную общность. Это не компактный народ, типа чехов, даже не сборная солянка типа итальянцев, это гуляй поле. Само словечко "курд" по смысловым коннотациям сродни слову "казак". Вы надеюсь в курсе что у нас иные считают казаков отдельным народов, в Дуркаине выводят из казаков карпатских укров, а на Западе с трудом отливают казаков от казахов (реально слышал в лекции одного матерого профессора-историка что казаКИ это остатки империи Чингисхана). Вот с курдами где-то так же. Плюс там ведь кланово-племенное общество, организованное скорее как система вождеств, о каком национальном самосознании можно рассуждать при таких раскладах.     

  • +0.97 / 58
    • 58
  • АУ
 
 
  Бешеный медведь ( Слушатель )
31 мая 2016 в 09:41
  • ...

Так и армян ведь тоже курды активно геноцидили.

О чём венесуэлец Рафаэль де Ногалес воевавший за Турцию в Первую Мировую войну, будучи свидетелем, и написал в своей книге Четыре года под полумесяцем

Собственно прочитав книгу сразу понимаешь, что курды исполняли там роль Шутцманшафт батальонов.

То есть, когда мы говорим что немцы сожгли Хатынь, мы понимаем, что физически это сделали украинцы на службе у немцев.

Точно так же, когда речь идёт о геноциде армян, который устроили турки, надо понимать, что физически то армян вырезали как раз курды.

  • +0.99 / 46
    • 46
 
 
 
  spv2 ( Слушатель )
31 мая 2016 в 14:49
  • ...

При этом дружба между армянами и курдами против Турции очень крепкая, т.е. природа армянской нелюбви к туркам примерно как у хохлов к нам - из-за бабок.

  • -0.28 / 24
    • 3
    • 21
  • АУ
 
 
 
  qwertyusik ( Слушатель )
31 мая 2016 в 20:14
Сообщение удалено
qwertyusik
31 мая 2016 в 20:23
Отредактировано: qwertyusik - 31 мая 2016 в 20:23

  • +0.00