Выбор России: текущая политическая ситуация
30,007,013
121,467
|
Удаленный пользователь |
| 31 май 2016 17:44:11 |
Мараховский: Рассудительный цинизм ЛДПР берёт верх над угрюмым недовольством красных
новая дискуссия Дискуссия 1.162Рассудительный цинизм ЛДПР берёт верх над угрюмым недовольством красных
Виктор Мараховский
Либерально-демократическая партия России, возможно, в этом году повторит успех, которого она не знала уже двадцать лет: займёт второе место на парламентских выборах.
Последние данные соцопросов демонстрируют очевидную тенденцию: ЛДПР набирает симпатии граждан, а традиционный «второй номер» современной политической России — КПРФ — теряет. Согласно ФОМ, Компартия отстаёт от либерал-демократов на 1% (10 против 11%), согласно ВЦИОМ — на 2 (9% против тех же 11%).
Тем временем драматически растёт разрыв в популярности двух партийных лидеров — В.В. Жириновский имеет президентский рейтинг в 9%, в то время какГ.А. Зюганов — всего 5% (Владимир Вольфович, признаться, опережает Геннадия Андреевича традиционно — просто никогда ещё разрыв не был так велик).
Конечно, при 47-процентном рейтинге «Единой России» разбираться в этих нюансах может показаться лишним.
Цитата: ЦитатаШтука вся в том, что современное «патриотическое недовольство» разделяется на два легко различимых типа.
Первый — собственно отрицательный в чистом виде. Речь о соотечественниках, которые неотрывно видят за современной Россией более или менее безупречный советский идеал. И в глазах которых Россия современная, изменяясь всё сильнее, всё дальше от этого идеала отходит (что логично: ни один живущий не вынесет конкуренции с уже почившими).
Если утрировать — то речь о той части граждан, у которых Всё Становится Только Хуже: города разваливаются, а если восстанавливаются, то уродуются и «превращаются в тундру». Ракеты либо падают, либо не интересны, а войны либо не ведутся от трусости, либо ведутся из преступного авантюризма. Производство и наука окончательно развалены множество раз, что раз за разом подтверждается новостями из соцсетей. Армия — ещё недавно тоже окончательно разваливавшаяся — у них примерно несколько лет назад вообще перестала существовать, поскольку потеряла развалоёмкость.
Это, конечно, несколько карикатурное описание — но готовность граждан-ухудшателей некритично в любой момент поверить в то, что Родина ещё на шаг отступила от идеала, действительно налицо. Именно в силу того, что от идеала Родину ежедневно отделяет всё больше времени.
Второй тип недовольства — тоже не обожающий текущую стабильность — имеет принципиально иное эмоциональное содержание.
Это, если угодно, не отрицание, а требование. Недовольные этого типа не отрицают полностью никаких периодов отечественной истории. Они, кстати, не отрицают и сегодняшнюю Россию. У них просто накопилась масса требований и инициатив разной степени (с точки зрения мейнстрима) чрезмерности. И они их продвигают.
Среди них, разумеется, масса диванных полководцев и диванных же экономистов с геополитиками — но общая масса этих граждан имеет характер скорее активный, нежели демонстративно отстранённый. И просто в силу того, что они не привязаны к прошлому — время от времени они требуют того, что позже становится практикой.
…Очевиден тот факт, что отрицающие недовольные исторически аккумулируются компартией, а недовольные с требованиями — ЛДПР.
Цитата: ЦитатаПадение популярности КПРФ ни в какой мере не означает падение в России популярности идей равенства и социальной справедливости. Оно означает лишь, что граждане начали верить: чтобы реализовать эти идеи, вполне годится и то отечество, которое есть.
Полностью
А по ГА не скажешь, что КПРФ теряет популярность.)
Отредактировано: Вишта - 01 янв 1970
ОТВЕТЫ (35)
|
|
Елка ( Практикант ) |
| 31 май 2016 17:47:46 |
Сообщение удалено
31 май 2016 22:00:39
31 май 2016 22:00:39
|
|
Удаленный пользователь |
| 31 май 2016 18:05:02 |
Цитата: Елка от 31.05.2016 15:47:46
Возможно. Но чем-то надо привлекать молодежь в свои ряды. Такими рассказами про СССР, как недавно писал ДедМиши, их не прельстить)).
|
|
Удаленный пользователь |
| 31 май 2016 18:08:48 |
тут кто вещал , что наш россйиский майдан будет под флагами националистов
вот, получите
стрелков создал национально освободительное русское движение
поянтно кого и зачем оне собираюся освобождать
забавно получится , потому что поздно
у русских по моему есть поговорка что что то там дорого к обеду
https://aftershock.news/?q=node/405580
вот, получите
стрелков создал национально освободительное русское движение
поянтно кого и зачем оне собираюся освобождать
забавно получится , потому что поздно
у русских по моему есть поговорка что что то там дорого к обеду
https://aftershock.news/?q=node/405580
|
|
Удаленный пользователь |
| 31 май 2016 17:49:03 |
Цитата: Вишта от 31.05.2016 15:44:11
лдпр имеет клинические рамки распостранения
кпрф - идеологические
комунисты уже отменили решения 20 съезда кпсс и поднимают Сталина на трибуну
если им хватит комунистического духу, то лдпр останется так же открыть свои родовые карты, а это чревато
все будет очень интересно
|
nozmic ( Слушатель ) |
| 31 май 2016 17:50:41 |
Цитата: Вишта от 31.05.2016 15:44:11
Просто на ГА собрались очень крикливые и не в меру назойливые сторонники КПРФ. Одно меня удивляет, когда же они делом занимаются. Похоже - никогда.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 31 май 2016 17:59:34 |
Цитата: nozmic от 31.05.2016 15:50:41
И совершенно вас не удивляют на ГА очень крикливые и не в меру назойливые противники КПРФ, когда же они то работают? Похоже - никогда.
|
CapitanNemo ( Слушатель ) |
| 31 май 2016 18:14:35 |
Цитата: nozmic от 31.05.2016 15:50:41
Некоторые, даже, с гордостью заявляют что обходят компании где нужно работать. Т.е. где внедрена система учёта ключевых показателей сотрудника.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 31 май 2016 18:01:13 |
Сообщение удалено
31 май 2016 22:15:39
31 май 2016 22:15:39
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 31 май 2016 18:06:07 |
Цитата: Вишта от 31.05.2016 15:44:11
Посмотрел статистику КПРФ на выборах в Думу.
1995г. - 22,3%
1999г. - 24,29%
2003г. - 12,61%
2007г. - 11,57%
2011г. - 19,19%
Так что прогноз на 2016 в 10-15% вполне реален. Но кричат, во всяком случае здесь, на форуме действительно громко.
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 31 май 2016 18:18:12 |
Цитата: Вишта от 31.05.2016 15:44:11
Так что?
Дмитрий Медведев опять опростоволосился, когда объявил КПРФ главными конкурентами?!
Или это последствия его призыва: "всех сочувствующих ЕР" на борьбу с КПРФ?!
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 31 май 2016 18:37:42 |
Цитата: Вишта от 31.05.2016 15:44:11
Ну почему же не скажешь
Цитата: _Sasha_ от 02.05.2016 15:12:21
А популярность КПРФ кстати и на ГА невелика. На ГА популярна левосочуствующая позиция базирующаяся на ностальгии по СССР и мечте о СССР 2.0, включающая в себя сторонников СВ. Собственно сама КПРФ имеет на ГА очень низкий рейтинг и если кто и будет за них голосовать - то по принципу исключения (как бармалей - кто угодно, но не ЕР).
|
|
Удаленный пользователь |
| 31 май 2016 18:43:35 |
Цитата: _Sasha_ от 31.05.2016 16:37:42
В февральском опросе на ГА она шла на втором месте. 48 голосов. Правда там еще был такой же результат у "не пойду на выборы".
ЛДПР---20 голосов.
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 31 май 2016 20:38:34 |
Цитата: Вишта от 31.05.2016 16:43:35
В феврале эту ветку и посещали преимущественно левые. Если замутить такой опрос сейчас и посмотреть реальное распределение голосов, то комми - будут в сугубом меньшинства
|
|
ufa ( Слушатель ) |
| 31 май 2016 21:53:01 |
Цитата: NavyGator от 31.05.2016 18:38:34
Это легко проверить.
ЗЫ. Зря Навигатор испортил мою голосовалку. Шансов у добавленных им партий ровно ноль. Ну и возможность переголосовать давала бы интересную статистику о том, как меняются предпочтения читателей сайта с приближением даты выборов.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 31 май 2016 22:00:29 |
Цитата: ufa от 31.05.2016 19:53:01
Если нажмете наверху "Опросы", то увидите, что в феврале КПРФ поддержали на ГА 17,5%. Крику много, а по факту вот так.
|
|
ufa ( Слушатель ) |
| 31 май 2016 22:10:16 |
Цитата: ДедМиши от 31.05.2016 20:00:29
Г-н Навигатор кричит о том, что большинство коммуняк с тех пор перешли в ЕР. Надо проверить. Не верю я Навигатору..
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 31 май 2016 22:33:46 |
Цитата: ufa от 31.05.2016 20:10:16
Ничего подобного. Я всего лишь указал на малую репрезентативность выборки.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 31 май 2016 22:10:50 |
Сообщение удалено
AndreyK-AV
31 май 2016 22:11:31
AndreyK-AV
31 май 2016 22:11:31
Отредактировано: AndreyK-AV - 31 май 2016 22:11:31
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 31 май 2016 23:20:39 |
Цитата: ufa от 31.05.2016 19:53:01
Он просто испугался.
Точно так же как испугался в своей голосовалки написать капитализм, понимая что шансов на победу у такого пункта, просто нет, даже если бы впереди стояло социальное государство.
.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 31 май 2016 23:34:44 |
Вы Андрейка, хотя бы последили за временем публикации обоих опросов. Они появились практически одновременно.
По поводу капитализма, НЕТ такого понятия. Его выдумали коммунисты, чтобы повесить на него все ярлыки плохой жизни. Вы хотите, чтобы я к ярлыкам аппелировал? Есть понятие рыночная экономика или нерыночная экономика. Социализм, к которому призывают наши коммунисты - НЕ рыночная экономика.
В общем, Вы продолжаете вести себя как тролль. Что, в общем, печально.
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 31 май 2016 23:45:27 |
Цитата: NavyGator от 31.05.2016 21:34:44
Какая на рынке, извините, экономика?
Сама фраза про рыночную экономику по русски звучит глупо. На колхозном рынке продают сало, картошку, мороженную морскую рыбу, консервированный горошек и кофе. На вещевом, китайский и турецкий контрабас.
Нет ни на ком рынке никакого производства и даже предоставления платных услуг нет.
Фразу про рыночную экономику выдумали идиоты и такие же следом повторяют.
А вот про капитализм, и по русски, и по китайски, и на любом европейском языке все произносится понятно и главное постоянно.
Вы почитайте таки книгу Катасонова про капитализм. Она собсно во многом как раз про терминологию...
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 31 май 2016 23:48:41 |
Планктон, я понимаю, что вы поклонник левых идей и с ненавистью относитесь к другому пониманию жизни. Но тем не менее, есть официальный термин - рыночная экономика. А капитализм - это непонятный ярлык, в который свалено очень многое. И кому как не вам, ценителю определений знать об этом.
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 31 май 2016 23:59:53 |
Цитата: NavyGator от 31.05.2016 21:48:41
Я, шоб вы знали, еще в 1992 году основал первую частную такскать торгово-промышленную компанию. Состоящую изначально из 3-х человек, я+компаньон+бухгалтер. Потом, вскорости еще 2 других ООО...
Такшта стаж буржуинства у меня большой...
Термин рыночная экономика используется, но по смыслу по русски звучит глупо. О чем я и написал...
А капитализм на любом языке, включая русский, звучит понятно и трактуется всеми почти одинаково. Замечу, Маркс утверждал, что этот термин в широкий оборот ввел совсем не он. И случилось это много раньше, чем он стал публиковать свои работы...
И определения этому термину дают и широко используют повсеместно... и в ВУЗах, и в СМИ,и в обыденной речи... причем, все это не вызывает разночтений в трактовках термина и вообще в текстах с ним...
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 01 июн 2016 00:04:53 |
Ну вы хотите одним в один термин впихнуть и социальное государство, и либеральную рыночную экономику и "шведский социализм", который с точки зрения социализма не является таковым, а является просто формой перераспределения доходов, и китайскую рыночную экономику, и государственный капитализм? И чтобы это всё было в одном термине?
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 01 июн 2016 00:09:51 |
Цитата: NavyGator от 31.05.2016 22:04:53
я перестал вас понимать...
пойду малость поработаю, заболтался, а кой чего посчитать и написать по работе к завтрому нужно...
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 01 июн 2016 00:03:09 |
Когда вы видите на улице некую дурно пахнущую коричневую субстанцию - вы начинаете пробовать ее на вкус?
Точно также предисловие к "книге" этого персонажа откровенно несет говном (почему - я писал). И тащить это говно себе в мозг я не намерен
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 01 июн 2016 00:07:13 |
Цитата: rat1111 от 31.05.2016 22:03:09
Дело ваше...
PS ...использованный образный прием красноречиво характеризует написавшего... кстати, совет был не вам...
|
|
Экономизд ( Слушатель ) |
| 01 июн 2016 02:56:55 |
Да уж, прочитали тут этого Катасонова.
Называет "рыночная экономика " и поясняет что она денежная и ... Ничего не производит
А лишь распределяет что накоплено до нее , в первобытном строе , при натуральном хозяйстве .
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 31 май 2016 23:54:06 |
Цитата: NavyGator от 31.05.2016 21:34:44
Нет значит. Хорошо обратимся к "авторитетам" нашего форума
1.
Цитата: NavyGator от 31.01.2016 00:41:00
2.
Цитата: NavyGator от 14.05.2016 22:50:16
3.
Цитата: NavyGator от 15.05.2016 15:18:08
4.
Цитата: NavyGator от 04.05.2016 21:10:42
5.
Цитата: NavyGator от 15.08.2012 11:19:48
Надеюсь Вам этих пяти "авторитетов" хватит чтобы обсудить, есть капитализм или это чьи то выдумки, ни у о том кто тролль.....
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 01 июн 2016 00:01:34 |
Я надеюсь, Вы понимаете, что капитализм - это сборная солянка разных экономических укладов, к тому же превратившаяся руками коммунистов в ярлык? Вы зачем хотите, чтобы я обозначал в голосовалке что-то ярлыком с отчетливой негативной коннотацией, если для этого есть определения без ярлыков?
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 01 июн 2016 00:06:45 |
Цитата: NavyGator от 31.05.2016 22:01:34
Про социализм же, Вы это сделали почему то.
Надеюсь больше нет сомнений кто здесь тролль.
И может прекратите ярлыками кидаться, ведь видно же, что и я это умею, как минимум не хуже.
.
Да. Прошу прощения у публики за публичную перепалку, это неправильное поведение, притом обоюдно.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 июн 2016 07:31:55 |
Цитата: NavyGator от 31.05.2016 22:01:34
Вот что я понимаю - вам даже передергом не удалось показать, что большинство за нынешний экономическойский курс. (выдумать некий консервативный экономический уклад и приписывать этому укладу свои хотелки - шулерский прием)
Никак у вас этот каменый цветок не выходит.
Ваша война против языка на котором люди описывают реальность и пытаются эту реальность понять - весьма показательна.
Только народ уже тертый, на мякине не проведешь.
Поэтому капитализм будет называться капитализмом.
Со всеми присущими ему прелестями.
|
|
ufa ( Слушатель ) |
| 01 июн 2016 00:21:04 |
Цитата: NavyGator от 31.05.2016 21:34:44
Песенка вспомнилась по этому поводу. "*опа есть, а слова нет".
А коммуняки - они такие. Всё бы им гадости выдумывать.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 01 июн 2016 05:46:59 |
Цитата: Вишта от 31.05.2016 15:44:11
КПРФ не теряет популярность, КПРФ теряет темп в работе. Коммунисты банально не успевают отрабатывать темы для избирателя. Причиной этому является начавшийся в настоящее время процесс распада первичных ячеек. Кадры КПРФ формировались на местах как правило из пожилых людей, в т.ч. ветеранов. К настоящему времени по очень многим малым и средним населенным пунктам у КПРФ больше ячеек нет. Провал на работе на местах очень сложно компенсировать риторикой Зюганова или других руководителей партии.
ЛДПР не становится популярнее их электорат как был - 8-12 % по регионам, так и остался. Единственное что нужно отметить, это то, что ЛДПР фактически не повредило возрастание конкуренции. Вокруг них никого, кто мог бы серьезно занять нишу Жириновского. А вот вокруг КПРФ очень нездоровое движение, есть как минимум "Патриоты России" и "Коммунисты России", кроме того конкуренцию создают социалистические и патриотические партии Справедливая Россия (баллансирубющая на грани 5 %), Родина (у которой есть потенциал роста за счет фигуры Рогозина, опять же на уровне 5 %), Партия пенсионеров, плюс несколько более мелких партий. В общем КПРФ в очень неблагоприятной электоральной среде. ЛДПР - в комфортной.
Если еще и СМИ начнет "топить" КПРФ и поднимать ЛДПР, то ситуация ЛДПР № 2, КПРФ №3 вполне может стать явью, но только по партийным спискам. По результатам одномандатных округов ЛДПР однозначно проиграет. Но такой парламент в котором будет ЕР - более 60 %, КПРФ - 15 %, ЛДПР - 10 %, независимые - около 15 % будет крайне работоспособен (с точки зрения утверждения предложений Президента и Правительства), но, к сожалению не будет располагать к возникновению парламентских дискуссий.
На выборах осенних самый большой вопрос в том, будет ли Кремль пытаться протащить в Думу партии левого и правого центра, условно говоря нужны ли Кремлю в Думе "Справедливая Россия" или "Родина" с одной стороны и "Гражданская Платформа" с другой. Если нужны, то их могут попытаться довести до состояния, если нет, то эти силы ждет менее 5 % голосов.