Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,463,740
102,168
|
Бывший ( Слушатель ) |
| 01 июн 2016 12:16:30 |
Четверть населения Беларуси живет на 2,5 миллиона в месяц
новая дискуссия Новость 559
Четверть населения Беларуси живет на 2,5 миллиона в месяц
Источник: https://news.mail.ru/economics/25966453/?frommail=1
23% населения Беларуси имеет среднедушевые располагаемые ресурсы в размере до 2,5 миллионов рублей в месяц, свидетельствуют данные Белстата. Ресурсы включают в себя не только денежные доходы, но и стоимость выращенных на огороде продуктов и льгот, полученных от государства.
23% населения Беларуси имеет среднедушевые располагаемые ресурсы в размере до 2,5 миллионов рублей в месяц, свидетельствуют данные Белстата. Ресурсы включают в себя не только денежные доходы, но и стоимость выращенных на огороде продуктов и льгот, полученных от государства.
Наиболее многочисленная группа населения — 30% — живет на ресурсы от 2,5 до 3,5 миллионов в месяц. Еще 28% располагает от 3,5 до 5 миллионами. 10% счастливых белорусов пользуется ежемесячно более 6 миллионами.
Естественно, «счастливчиков» больше в Минске — 23% жителей столицы. А бедных больше всего в Брестской области — здесь 8% населения живет за чертой бедности.
Живущими за чертой бедности в Беларусисчитаются те, чьи ресурсы ниже прожиточного минимума, то есть меньше 1,7 миллиона рублей в месяц. Таких в стране 5,4% населения. Стоит отметить, что, начиная с прошлого года, доля населения за чертой бедности постоянно растет.
Традиционно основную массу малообеспеченных составляют семьи с детьми, так как ресурсы в таких домохозяйствах делятся на большее количество человек.
Отметим, что количество бедных увеличивается далеко не такими быстрыми темпами, как падают доходы населения (минус 6% за прошлый год). Дело в том, что наибольшее сокращение зарплат происходит в традиционно высокооплачиваемых отраслях — промышленности и строительстве. Тогда как в низкооплачиваемых бюджетных отраслях — образовании и здравоохранении — зарплаты даже росли. Поэтому беднеет в первую очередь средний класс.
КОММЕНТАРИЙ:
Итого:
23% населения живут менее чем на 126 баксов, в том числе 5,4% - менее чем на 86 баксов.
30% - от 126 до 176;
28% - от 176 до 253.
Более 300 баксов имеют 10% населения.
И это с учетом "стоимости выращенных на огороде продуктов и льгот, полученных от государства".
С другой стороны не учтена черная часть зарплат, которая повсеместна у частников. Но в основном население занято в госконторах и предприятиях, так что картина не сильно искажена. Уровень "пастописят" благополучно достигнут.
Источник: https://news.mail.ru/economics/25966453/?frommail=1
23% населения Беларуси имеет среднедушевые располагаемые ресурсы в размере до 2,5 миллионов рублей в месяц, свидетельствуют данные Белстата. Ресурсы включают в себя не только денежные доходы, но и стоимость выращенных на огороде продуктов и льгот, полученных от государства.
23% населения Беларуси имеет среднедушевые располагаемые ресурсы в размере до 2,5 миллионов рублей в месяц, свидетельствуют данные Белстата. Ресурсы включают в себя не только денежные доходы, но и стоимость выращенных на огороде продуктов и льгот, полученных от государства.
Наиболее многочисленная группа населения — 30% — живет на ресурсы от 2,5 до 3,5 миллионов в месяц. Еще 28% располагает от 3,5 до 5 миллионами. 10% счастливых белорусов пользуется ежемесячно более 6 миллионами.
Естественно, «счастливчиков» больше в Минске — 23% жителей столицы. А бедных больше всего в Брестской области — здесь 8% населения живет за чертой бедности.
Живущими за чертой бедности в Беларусисчитаются те, чьи ресурсы ниже прожиточного минимума, то есть меньше 1,7 миллиона рублей в месяц. Таких в стране 5,4% населения. Стоит отметить, что, начиная с прошлого года, доля населения за чертой бедности постоянно растет.
Традиционно основную массу малообеспеченных составляют семьи с детьми, так как ресурсы в таких домохозяйствах делятся на большее количество человек.
Отметим, что количество бедных увеличивается далеко не такими быстрыми темпами, как падают доходы населения (минус 6% за прошлый год). Дело в том, что наибольшее сокращение зарплат происходит в традиционно высокооплачиваемых отраслях — промышленности и строительстве. Тогда как в низкооплачиваемых бюджетных отраслях — образовании и здравоохранении — зарплаты даже росли. Поэтому беднеет в первую очередь средний класс.
КОММЕНТАРИЙ:
Итого:
23% населения живут менее чем на 126 баксов, в том числе 5,4% - менее чем на 86 баксов.
30% - от 126 до 176;
28% - от 176 до 253.
Более 300 баксов имеют 10% населения.
И это с учетом "стоимости выращенных на огороде продуктов и льгот, полученных от государства".
С другой стороны не учтена черная часть зарплат, которая повсеместна у частников. Но в основном население занято в госконторах и предприятиях, так что картина не сильно искажена. Уровень "пастописят" благополучно достигнут.
ОТВЕТЫ (20)
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 июн 2016 12:50:49 |
Цитата: Бывший от 01.06.2016 10:16:30
Пока нет. Пока отсечка 50% населения на уровне около $170, 75% - около $250. Кроме того, это не зп, а доход на душу: в семье "2 взрослых, 2 ребенка" зп выше минимум вдвое
|
|
Бывший ( Слушатель ) |
| 01 июн 2016 12:59:05 |
Цитата: Stitch от 01.06.2016 10:50:49
Конечно, тут корректнее медиану смотреть. Плюс, неплохо бы еще знать, как они там "доходы" с огородов вычисляют, то еще поле для манипуляций.
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 01 июн 2016 13:44:35 |
Ждем налог с огорода? Вот тогда РБ точно взбунтуется:)Цитата: Бывший от 01.06.2016 10:59:05
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 июн 2016 17:14:31 |
Цитата: Pepenec от 01.06.2016 11:44:35
Не взбунтуется, как показывает опыт бесновытых южных соседей которым и цены и коммуналку разом загнули в небеса не будут бунтавать. Цены есть,а бунта нет..будут голосовать ногами. А через пару лет и окончаетльно уехав из РБ. Что ожидаемо и прогнозируемо....всех все устраивает.
|
|
Бывший ( Слушатель ) |
| 01 июн 2016 18:19:36 |
Цитата: Alximik от 01.06.2016 15:14:31
Опыт бесноватых хохлов, все же, не вполне применим.
Во-первых, они толком из 90-х и не вылазили в плане повсеместного беспредела, инфраструктурной разрухи и соответствующих навыков выживания населения за счет гастарбайтерства и натурального хозяйства. В РБ было иначе - "парадак", инфраструктура в относительно приличном состоянии, работа папиццот на госзаводах. Переход идет очень резко, и последствия могут отличаться от хохляцких.
Во-вторых, нет такого уровня националистической и военно-пропагандистской накачки, и ненависть населения не удастся направить на "клятых москалей".
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 июн 2016 18:54:50 |
Цитата: Бывший от 01.06.2016 16:19:36
Отчасти применим....
Цитата: ЦитатаВо-первых, они толком из 90-х и не вылазили в плане повсеместного беспредела, инфраструктурной разрухи и соответствующих навыков выживания населения за счет гастарбайтерства и натурального хозяйства. В РБ было иначе - "парадак", инфраструктура в относительно приличном состоянии, работа папиццот на госзаводах. Переход идет очень резко, и последствия могут отличаться от хохляцких.
С инфраструктура РБ ан порядок лучше бУ. Что позволит протянуть лет ацать. Во вторых граждане сначала ломанутся в соцзащиту, а уж потом поедут на заработки в Россию. Правда если в бУ и РФ все двигалось плавно то тут будет шоковый переход. что касается выступлений то органы не зря получают хорошую зп и мигом придавят организаторов. Если прикажут....а если перекупят то саботируют приказ. Так что скороее всего выступления будут но не многочисленные. Пример тому предприниматели, вроде всем по кошелку досталось, а выступлений массовых как небыло так и нет. Так что будут двигать ногами.
Цитата: ЦитатаВо-вторых, нет такого уровня националистической и военно-пропагандистской накачки, и ненависть населения не удастся направить на "клятых москалей".
Уточним пока нету, а если учесть тенденции то вполне можно ожидать к выборам, точнее после них майдан. По типу украинского, для этого все впринципе есть и готово и посольство США и оппозиция от толпы ддо боевиков из АТО и массовка из жителей.
|
|
Бывший ( Слушатель ) |
| 01 июн 2016 23:55:23 |
Цитата: Alximik от 01.06.2016 16:54:50
1. Верно отмечено, что переход именно шоковый, а это дает малопресказуемые последствия. Может - свыкнутся и тихо приспособятся, а может и нет. Насчет выступлений тоже верно. Спонтанные протесты от отчаяния, за которыми не стоит заказчик с деньгами и структурами, не имеют шансов на успех, но могут создать требуемый фон, или повод для вмешательства.
2. Повторюсь, уверен, что в РБ не будет майданов наподобие укрского. Для этого нужны независимые олигархи и структуры, которых тут нет. Посольство США здесь не имеет и тени того влияния, что на укре. У них дипломатов тут не больше десятка вместе с послом, и пасут их непрерывно и самым внимательным образом.
Самый рациональный способ решать что-то здесь - дворцовый переворот. Вот тут даже посольство США может сыграть некую роль, поскольку для того, чтобы обрабатывать и направлять агентуру влияния в верхах, больших людских ресурсов на месте не надо. Более того, применительно к РБ я бы не рассматривал американцев отдельно. Тут надо брать все западные посольства в комплексе, в нужный момент они будут решать одну задачу.
|
|
vogul ( Слушатель ) |
| 02 июн 2016 17:02:44 |
Цитата: Бывший от 01.06.2016 21:55:23
Последствия предсказуемы. Покрышки жечь , конечно, не будут. Бунтов из-за падения уровня жизни тоже не предвидится.
В любом случае, предстоит то же, что и у всех соседей- исход населения. Он в изобилии, как у прибалтов, так и у хохлов. Белорусов (в смысле граждан РБ) уже сейчас полно в Восточной Европе. И в Польше много работают, и в Чехии. Прага вообще стала гадюшником после нашествия граждан бывшего СССР. Те, кто ездит работать в РФ, постепенно начнут вытеснять азиатов.
Вариантов улучшения экономической ситуации нет, тем более, в случае дворцового переворота.
|
Лихторат ( Слушатель ) |
| 01 июн 2016 16:30:00 |
Цитата: Бывший от 01.06.2016 10:16:30
Ну как я и ванговал!
Ну ближе, так сказать, к весне из категории "На душу населения", перекочует в категорию средней ЗП.
По 150 в регионах, па 200-250 у Минску.
Уже к осени фиксируем некоторое дно и показываем рост на уровне статпогрешности, что таки можно трактовать "Дайця крыдит!".
Добавим сюда новость о +500 тыс. потенциальных безработных и, так же к весне, выйдем вполне приблизимся к реальной безработице в 20-25%.
Лепота! Идеальная низкая база. Еще чуть-чуть и актив можно будет либо утилизировать, либо скупать (кому как удобно).
Ну что, повангуем о социальных тенденциях?
1. Резкий рост оттока раб.силы, особенно молодежи. Что неминуемо даст негативный эффект в среднесрочной перспективе.
2. Резкий рост криминальной оставляющей, особенно на бытовом уровне и неорганизованной преступности.
3. Рост ассоциальных явлений в виде наркомании и алкоголизма, вплоть до громких, имеющих крайне высокий резонанс, явлений и событий.
4. Рост статистики по суицидам. Так же с резонансной составляющей. (многодетные матери, стареки, публичный суицид в общественных местах).
5. Массовые социальные выступления (не оппозиционные шабаши)? А как же! Бывший же их ждет
Вангую на позднюю осень 2017.Предел прочности системы? В случае сохранения нынешней ситуации по внешнему взаимодействию и геополитики не ранее 2018-2019.
PS А с Бывшего литруха финки!
|
|
miguel99 ( Слушатель ) |
| 01 июн 2016 16:55:59 |
Кстати по поводу Белоруссии.
Почему никто не обращает внимание на такую простую вещь, как масштаб деноминации - почему 1 к 10000 а не к 100000 тысячам, что при вводе копеек было бы горадо более оправдано и ближе к цена СССР.
Хлеб в Беларуси - полбуханки ок 10000 - стало бы 10 коп, буханка 20 коп - как в СССР
Молоко - 10-20 тыс - 10-20 коп - как в СССР
Проезд - 4 -5 тыс - 4-5 коп - как в СССР
Одежда - обувь - примерно как в СССР, разве что гамма теперь гораздо шире.
Квартплата - по озвучиваемым цифрам - 5-10 руб, что ниже чем в СССР.
Но вот зарплаты стали бы 3 000 000 - 4 000 000 --> 30 -40 руб - самая маленькая зарплата уборщицы в СССР - и все достижения ЛУКАНОМИКИ стали бы ОЧЕВИДНЫ.
Почему никто не обращает внимание на такую простую вещь, как масштаб деноминации - почему 1 к 10000 а не к 100000 тысячам, что при вводе копеек было бы горадо более оправдано и ближе к цена СССР.
Хлеб в Беларуси - полбуханки ок 10000 - стало бы 10 коп, буханка 20 коп - как в СССР
Молоко - 10-20 тыс - 10-20 коп - как в СССР
Проезд - 4 -5 тыс - 4-5 коп - как в СССР
Одежда - обувь - примерно как в СССР, разве что гамма теперь гораздо шире.
Квартплата - по озвучиваемым цифрам - 5-10 руб, что ниже чем в СССР.
Но вот зарплаты стали бы 3 000 000 - 4 000 000 --> 30 -40 руб - самая маленькая зарплата уборщицы в СССР - и все достижения ЛУКАНОМИКИ стали бы ОЧЕВИДНЫ.
|
KCE ( Слушатель ) |
| 01 июн 2016 17:46:46 |
Цитата: miguel99 от 01.06.2016 14:55:59
Без конспирологии. Бумажки которые через месяц пойдут в обращение отпечатаны 7 лет назад, в 2009 году. Тогда вероятно было бы 1 к 1000. Однако "инфляция, Гарри" (с)
|
|
Бывший ( Слушатель ) |
| 01 июн 2016 17:53:56 |
Цитата: Лихторат от 01.06.2016 14:30:00
1. По утилизации/скупке можно только дополнить, что временное окно относительно небольшое. Несколько лет подобного существования, и пойдут серьезные процессы деградации инфраструктуры, про человеческий потенциал и говорить нечего. Иначе говоря, если затянуть - актив протухнет.
2. По социальным тенденциям - согласен полностью. Единственное, я таки имею слабость в виде веры в человечество и гегемон как его часть
Поэтому пока надеюсь, что население не подведет, и успеет к февралю 17. Предпосылки вполне даже есть, особенно в регионах, где с доходами совсем швах, в том числе в моногородах. Лето пересидят спокойно на огородах, осенью потратят последнее бабло на сбор детей в школы. К зиме получат коммуналку с отоплением, на НГ праздники - длинные-длинные выходные за свой счет. На эти же праздники доедят закатки и пропьют заначки. Так что шансы у меня еще есть.
|
Бешеный медведь ( Специалист ) |
| 01 июн 2016 18:51:19 |
Цитата: Бывший от 01.06.2016 10:16:30
Вы хотите сказать что 80% белорусов живут в нищете что ли?
300 баксов это примерно 20 000 российских рублей. Это просто ни о чём. В Новосибирске столько стоит снять квартиру в месяц. Можно правда и за 15 000 найти, но подальше от центра. Ну так мы же глубинка и Азия-с.
Аа, наверное цены на всё (еду, транспорт, коммуналку) никакие. Тогда понятно.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 июн 2016 18:57:09 |
Это не зп, а подушный доход. 300 * 4 = 1200 - вполне приличный доход на семью из 4 человек не в столице.
|
|
Бешеный медведь ( Специалист ) |
| 01 июн 2016 19:13:37 |
Цитата: Stitch от 01.06.2016 16:57:09
Тогда понятно.
Стопятьдесят баксов на четверых (семья из 4 человек) это вполне себе жить можно. То есть белорусы наоборот не бедствуют.
|
|
ВЛЮМ ( Слушатель ) |
| 01 июн 2016 20:30:50 |
Цитата: Stitch от 01.06.2016 16:57:09
Вы случаем ничего не путаете? В райцентре у племянника з.п до 3 000 000 не дотягивает, и основная масса народа в их "конторе" по отпускам без сохранения з.п. Работы нет вообще. Строй. фирмы что когда то были стоят колом уже пару лет, сельхоз. техника давно. Работа в коммунхозе, электросетях, гор. газ, трепыхается, ж. д. ещё.
По горгазу интересную информацию сегодня рассказал племянник. Пришёл какой то "умник" из этого самогог газа, и заявил - "Мы вам газ отключим, так как у вас приборы, плита, котёл, колонка, старше 20 лет. Какое то там постановление правительства." "Купляйце беларусскае" в действии.
Ваша Белоруссия наверно в совбелии находится, и в БТ ещё кусок наверное.
|
|
Лихторат ( Слушатель ) |
| 02 июн 2016 00:41:13 |
Цитата: Stitch от 01.06.2016 16:57:09
Охохо, коллега!
Я уже не буду говорить о личных наблюдения. Скажу просто: 1,2к уе на семью это даж для Минска оч и оч фкусно! Доступно еденицам.
От тут от народная статистика от офисного планктона и креаклов из прогрессивной молодежи:
http://forum.onliner…tart=31080
У гегемона все на много хуже.
Ну и зачем вы 300 умножаете, когда таких и 10% не набереться? Да и про 4 человека... это хватанули. Есть данные за 11-й год. Что особенного? Ну то, что в 10-м бабло раскидывали с вертолета! Выборы, как никак. Тыг вот:
Цитата: ЦитатаНа 2011 год количество семей с детьми составило 1205,6 тысяч, из них 65,7 % семей имеют только одного ребёнка, 28,9 % — двоих, троих и более имеет всего около 5 % семей[13]
ТыК Вики
Нонче с многодетностью все еще хуже... Енто тока Бывший молодец, да я его догоняю
А по моим ощущениям, средний доход на семью, это 180*2,5=450 по областным городам и +100-150 для Минска. Подчеркну, что чисто ощущения из общения с народом.
|
|
Barmaglot_12 ( Слушатель ) |
| 01 июн 2016 19:29:50 |
Ну я живу на 24 тыс. на человека, при этом оплачиваю ипотеку. Нищим себя точно не считаю, денег конечно не сильно много но хватает.
P.S. Московская область, Химки.
|
|
Бешеный медведь ( Специалист ) |
| 01 июн 2016 20:38:53 |
Я же уже написал что ошибся. На всякий случай ещё повторюсь.
Я воспринял инфу, как если бы речь шла о зарплате. Причём подсознательно я посчитал, что это на семью из трёх - четырёх человек столько.
А если на каждого, то это вполне себе неплохо. Десятка на человека и уже жить можно (если есть своё жильё). А уж 20-ка и совсем хорошо.
|
|
Бывший ( Слушатель ) |
| 01 июн 2016 22:47:00 |
300 на душу - это только у 10 %, и на них, действительно, жить кое-как можно.
Те, кто живут на 150 на душу (около 50%) - на грани нищеты. Если взять семью с 2 детьми, это выйдет общий доход 600. При наличии своей квартиры (если снимать - амбец), на нынешнем уровне цен этого хватит на коммуналку, детсады, нормальную (без изысков, на работу - ссобойки) еду и минимум самой дешевой одежды, с которой надо обращаться очень бережно. О сбережениях и сколько-нибудь крупных покупках - забыть напрочь. "Крупных" - это какой-нибудь дешевый ноутбук. Заболел кто серьезно - немалая проблема. Любой жизненный вопрос, решение которого дороже сотни баксов - уже экономия на еде, что ИМХО нищета и есть.