Тред №1102016

Цитата: Артефакт от 04.06.2016 07:57:46Уровень образования Сталина:

http://glav.su/forum…age3244894

Цитата: Артефакт от 04.06.2016 07:57:46

 

Вы сильно переоценили уровень образования (не образованности!) Сталина. Какая аспирантура?!

В 1886 году мать попыталась устроить сына в Горийское православное духовное училище, но эта попытка не удалась, т.к. Сосо совсем не знал русского языка.
Тогда мать договорилась с детьми православного священника, чтобы они позанимались русским языком с ее сыном. В результате, через два года Сосо был принят сразу во второй приготовительный класс Горийского училища. А через год стал учеником этого училища.
В июле 1894 года по окончании училища Иосиф был отмечен как лучший ученик.Вот фрагмент его аттестата:


Воспитанник Горийского духовного училища Джугашвили Иосиф… поступил в сентябре 1889 года в первый класс училища и при отличном поведении (5) оказал успехи:
По Священной истории Ветхого Завета — (5)
По Священной истории Нового Завета — (5)
По Православному катехизису — (5)
Изъяснению богослужения с церковным уставом — (5)
Языкам:
русскому с церковнославянским — (5)
греческому — (4) очень хорошо
грузинскому — (5) отлично
Арифметике — (4) очень хорошо
Географии — (5)
Чистописанию — (5)
Церковному пению:
русскому — (5)
и грузинскому — (5)

Духовное училище - это начальное учебное заведение в системе духовного образования того времени.

Окончив духовное училище, Иосиф в том же году поступил в православную Тифлисскую духовную семинарию. Это среднее учебное заведение. В первые 4 года обучения проходили гимназический курс, а последние два года были целиком посвящены богословским наукам.
Иосиф был отчислен с последнего курса семинарии, так что можно считать, что он получил гимназическое образование.
Кроме того, как раз в во время учебы Иосифа в некоторых семинариях было возобновлено преподавание сельскохозяйственных наук и медицины. Поэтому, возможно, Сталин имел какие-то сведения в этих областях.

• -0.24 / 4

Цитата: Дядя Саша от 04.06.2016 14:30:58Вы сильно переоценили уровень образования (не образованности!) Сталина. Какая аспирантура?!

В 1886 году мать попыталась устроить сына в Горийское православное духовное училище, но эта попытка не удалась, т.к. Сосо совсем не знал русского языка.
Тогда мать договорилась с детьми православного священника, чтобы они позанимались русским языком с ее сыном. В результате, через два года Сосо был принят сразу во второй приготовительный класс Горийского училища. А через год стал учеником этого училища.
В июле 1894 года по окончании училища Иосиф был отмечен как лучший ученик.Вот фрагмент его аттестата:


Воспитанник Горийского духовного училища Джугашвили Иосиф… поступил в сентябре 1889 года в первый класс училища и при отличном поведении (5) оказал успехи:
По Священной истории Ветхого Завета — (5)
По Священной истории Нового Завета — (5)
По Православному катехизису — (5)
Изъяснению богослужения с церковным уставом — (5)
Языкам:
русскому с церковнославянским — (5)
греческому — (4) очень хорошо
грузинскому — (5) отлично
Арифметике — (4) очень хорошо
Географии — (5)
Чистописанию — (5)
Церковному пению:
русскому — (5)
и грузинскому — (5)

Духовное училище - это начальное учебное заведение в системе духовного образования того времени.

Окончив духовное училище, Иосиф в том же году поступил в православную Тифлисскую духовную семинарию. Это среднее учебное заведение. В первые 4 года обучения проходили гимназический курс, а последние два года были целиком посвящены богословским наукам.
Иосиф был отчислен с последнего курса семинарии, так что можно считать, что он получил гимназическое образование.
Кроме того, как раз в во время учебы Иосифа в некоторых семинариях было возобновлено преподавание сельскохозяйственных наук и медицины. Поэтому, возможно, Сталин имел какие-то сведения в этих областях.

Цитата: Дядя Саша от 04.06.2016 14:30:58

 

 Извиниите , но ваш уровень образования недостаточно высок для того , чтобы ставить кому-то , тем более Сталину , оценки. Образование не эквивалентно отметке в табеле. Образованный человек продолжает учится всю жизнь . Сталин , по вполне официальным данным , кроме грузинского. церковнославянского , древнегреческого и русского , владел ещё греческим ,английским , немецким , фарси , армянским и брал уроки французского. Лично я свободно говорю всего на двух, да ещё один кое-как понимаю...
 А как у вас с языками?

• +0.89 / 8

Цитата: sergant от 04.06.2016 22:42:46Извиниите , но ваш уровень образования недостаточно высок для того , чтобы ставить кому-то , тем более Сталину , оценки. [1]
Образование не эквивалентно отметке в табеле. Образованный человек продолжает учится всю жизнь .[2] Сталин , по вполне официальным данным , кроме грузинского. церковнославянского , древнегреческого и русского , владел ещё греческим ,английским , немецким , фарси , армянским и брал уроки французского.[3] Лично я свободно говорю всего на двух, да ещё один кое-как понимаю... [4]
 А как у вас с языками?[5]

Цитата: sergant от 04.06.2016 22:42:46

 

1. Охотно извиняю. Тем более, что совершенно с вами ага по этому пункту. Правда, не помню, чтобы я кому-либо выставлял оценки на этом форуме.
2. Посмотрите внимательно, что я писал: "уровень образования (не образованности!)".
Вот то, что в скобках - это специально для вас. Несмотря на восклицательный знак, вы этого не заметили. Ну, что могу сказать: вы ломитесь в открытую дверь.
3. А вы опубликуйте на этой ветке свои официальные данные. Не стесняйтесь, ведь ветка для этого и предназначена, сколько я понимаю. Думаю, всем будет интересно.
4.Рад за вас.
5. А у меня с языками как у Батьки:

-Александр Григорьевич, сколько языков вы знаете?

-ТрЫ: русский, англЫйский и белАрусскЫй.
-Скажите что-нибудь по-английски.
-Хэндэ хох!
-Так ведь это немецкий!
-ТАгда чЫтырЫ.

• -0.10 / 6

Цитата: Дядя Саша от 05.06.2016 00:13:181. Охотно извиняю. Тем более, что совершенно с вами ага по этому пункту. Правда, не помню, чтобы я кому-либо выставлял оценки на этом форуме.
2. Посмотрите внимательно, что я писал: "уровень образования (не образованности!)".
Вот то, что в скобках - это специально для вас. Несмотря на восклицательный знак, вы этого не заметили. Ну, что могу сказать: вы ломитесь в открытую дверь.
3. А вы опубликуйте на этой ветке свои официальные данные. Не стесняйтесь, ведь ветка для этого и предназначена, сколько я понимаю. Думаю, всем будет интересно.
4.Рад за вас.
5. А у меня с языками как у Батьки:

-Александр Григорьевич, сколько языков вы знаете?

-ТрЫ: русский, англЫйский и белАрусскЫй.
-Скажите что-нибудь по-английски.
-Хэндэ хох!
-Так ведь это немецкий!
-ТАгда чЫтырЫ.

Цитата: Дядя Саша от 05.06.2016 00:13:18

 

Я внимательно посмотрел , что вы написали :
 "Кроме того, как раз в во время учебы Иосифа в некоторых семинариях было возобновлено преподавание сельскохозяйственных наук и медицины. Поэтому, возможно, Сталин имел какие-то сведения в этих областях."
Поздравляю вас, гражданин, соврамши!  (С) не моё

• +0.33 / 4

Цитата: Дядя Саша от 04.06.2016 14:30:58Вы сильно переоценили уровень образования (не образованности!) Сталина. Какая аспирантура?!



Духовное училище - это начальное учебное заведение в системе духовного образования того времени.

Окончив духовное училище, Иосиф в том же году поступил в православную Тифлисскую духовную семинарию. Это среднее учебное заведение. В первые 4 года обучения проходили гимназический курс, а последние два года были целиком посвящены богословским наукам.
Иосиф был отчислен с последнего курса семинарии, так что можно считать, что он получил гимназическое образование.
Кроме того, как раз в во время учебы Иосифа в некоторых семинариях было возобновлено преподавание сельскохозяйственных наук и медицины. Поэтому, возможно, Сталин имел какие-то сведения в этих областях.

Цитата: Дядя Саша от 04.06.2016 14:30:58

 

Система образования в императорской России
I- Ступень -Церковно-Приходское училище
II -Ступень Уездное Училище


III Ступень

Реальные Училища
 Гимназии


СРЕДНИЕ УЧЕБНЫЕ ЗАВЕДЕНИЯ
сроки обучения  в них если ученик поступает в начальный класс:
- Кадетский корпус- 7 лет
- Реальное училище – 6-7 лет
- Классическая гимназия – 8 лет
- Коммерческое училище – 7-8 лет
– Духовное училище –Бурса – 4 года

 ВЫСШИЕ УЧЕБНЫЕ ЗАВЕДЕНИЯ:
Университеты.
Духовные семинарии 4-5 лет




С 1889 по 1894 г.г. Сталин обучался в Горийском православном духовном училище. Запись в отчете училища за 1893/94 учебный год: "Иосиф Джугашвили окончил курс обучения лучшим учеником в своем классе.
Иосиф Джугашвили поступил в Тифлискую духовную семинарию в 1894 году, в одном из лучших по тем временам высших учебных заведений Закавказья. Он учился в Семинарии, которая была не похожа на семинарии в Центральной России. Это был Иезуитское высшее учебное заведение, где только часть ключевых предметов преподавали Русские Православные.  И выпускник, мог или получать сан священника в системе Руссском Православия или продолжить обучение но, уже в системе КАТОЛИЧЕСКОЙ ЦЕРКВИ!
Такая была особенность Тифилиской семинарии того периода.
Сталин по окончанию семинарии справку, о том что он прошел полный курс образования в семинарии и не допущен к выпускным экзаменам из-за неявки на экзамен.
Вспоминая этот период, Сталин скажет: «Из протеста против издевательского режима и иезуитских методов, которые имелись в семинарии, я готов был стать и действительно стал революционером, сторонником марксизма, как действительно революционного учения».(Сталин И.В. Сочинения. Т.13. С.113).


К примеру третий класс семинарии, оценки Джугашвили по  предметам:

В третьем классе семинарии (1896/1897 учебный год) Джугашвили сдавал

по священному писанию: объяснение Книги Иова; об авторстве Псалтыри; псалмы Моисея и Давида; псалмы Соломона, Емона, Ефома, сынов Ноеевых и анонимные; составитель, сущность и цель Кн. Притч; объяснение главы Кн. Екклезиаста; сведения о Кн. «Премудрости Соломоновой». Общий балл получил 4, но го­довые были 3, а среди отметок наряду с 3 и 4 была и 2.

По цер­ковной истории: религиозно-нравственное состояние языческого и иудейского мира в эпоху явления в мир Христа; гонение при Диоклетиане; Св. Писание и Св. Предание; епископ и епископ­ское управление; о крещении еретиков; о расколах в Риме и Кар­фагене; Христианство в Европе; Второй Вселенский Собор; арианская ересь. Отметки по этому предмету имел неважные, самая высокая 4 с минусом, но были 3, 3 с минусом и даже 2 с минусом.

Со словесностью дела обстояли получше. Темы: «Недоросль»; художественность и искренность басен Крылова (за Крылова, если верить выписке из журнала, Сосо получил даже 7 баллов); содер­жание «Горе от ума» Грибоедова (ответ оценен в 1 балл); о Ломо­носове. Отметки 3, 4 и 5, годовая 4 и годовое сочинение на 3.

По логике: о законах мышления; закон тождества; закон противоречия; исключение третьего недостаточного основания; о видах суждений по связности, степени достоверности; методы систематические и дидактические. Отметки получал 4 и 5.

По гражданской истории: Швеция при королях; вступление на престол Карла XII; возвышение Бранденбурга; великий кур­фюрст Фридрих I, король прусский Вильгельм I; история России в 13 веке; Екатерина II; Людовик XIV. По истории Джугашви­ли сдавал на ровную 4.
В курсе математики изучали линии параллельной плоскости, поверхность призмы, объем пирамиды. Отметки: 4 с минусом, 4, 3, 1, 2. Общий балл 3, годовой 3.

По греческому языку  сдавал перевод из Демосфена, получали 3 и 4, годовая 4. Очень неров­ные оценки по грузинскому языку (чтение псалмов и канона), встречались 5, 4 с плюсом и минусом, 3, 2 и 1, итоговую вывели 3, а вот за годовое сочинение получил 5. По пению годовой балл был 4, среди отметок и 5, и 2.

Основная работа, которая сопровождала Сталина практически всю жизнь, это литературный редактор! То есть, он правил рукописи авторов статей, большинство из которых имели по два-три диплома, а уж Университет обязательно. И если те интеллигенты социал -демократы регулярно его избирали на эту должность то они признавали его интеллектуальное превосходство. То что он правил рукописи Плеханова—Мартова-Красина-Ленина, что исключает массовый миф о безграмотности и отсутствия образованности у Сталина.



Не забудем и то,  что в том, 1907 году И.В. Сталин, будучи в розыске на нелегальном положении, выпускает газеты «Мнатоби», «Чвени Цховреба», «Дро», где печатает не только массу статей, но и выдающееся произведение марксизма – «Анархизм или социализм?» А в Баку редактирует газеты «Бакинский пролетарий» и «Гудок»;

• +0.37 / 7

Цитата: Vstarik от 06.06.2016 17:09:01Система образования в императорской России
I- Ступень -Церковно-Приходское училище
II -Ступень Уездное Училище


III Ступень

Реальные Училища
 Гимназии


СРЕДНИЕ УЧЕБНЫЕ ЗАВЕДЕНИЯ
сроки обучения  в них если ученик поступает в начальный класс:
- Кадетский корпус- 7 лет
- Реальное училище – 6-7 лет
- Классическая гимназия – 8 лет
- Коммерческое училище – 7-8 лет
– Духовное училище –Бурса – 4 года

 ВЫСШИЕ УЧЕБНЫЕ ЗАВЕДЕНИЯ:
Университеты.
Духовные семинарии 4-5 лет





С 1889 по 1894 г.г. Сталин обучался в Горийском православном духовном училище. Запись в отчете училища за 1893/94 учебный год: "Иосиф Джугашвили окончил курс обучения лучшим учеником в своем классе.
Иосиф Джугашвили поступил в Тифлискую духовную семинарию в 1894 году, в одном из лучших по тем временам высших учебных заведений Закавказья. Он учился в Семинарии, которая была не похожа на семинарии в Центральной России. Это был Иезуитское высшее учебное заведение, где только часть ключевых предметов преподавали Русские Православные.  И выпускник, мог или получать сан священника в системе Руссском Православия или продолжить обучение но, уже в системе КАТОЛИЧЕСКОЙ ЦЕРКВИ!
Такая была особенность Тифилиской семинарии того периода.
Сталин по окончанию семинарии справку, о том что он прошел полный курс образования в семинарии и не допущен к выпускным экзаменам из-за неявки на экзамен.
Вспоминая этот период, Сталин скажет: «Из протеста против издевательского режима и иезуитских методов, которые имелись в семинарии, я готов был стать и действительно стал революционером, сторонником марксизма, как действительно революционного учения».(Сталин И.В. Сочинения. Т.13. С.113).


К примеру третий класс семинарии, оценки Джугашвили по  предметам:

В третьем классе семинарии (1896/1897 учебный год) Джугашвили сдавал

по священному писанию: объяснение Книги Иова; об авторстве Псалтыри; псалмы Моисея и Давида; псалмы Соломона, Емона, Ефома, сынов Ноеевых и анонимные; составитель, сущность и цель Кн. Притч; объяснение главы Кн. Екклезиаста; сведения о Кн. «Премудрости Соломоновой». Общий балл получил 4, но го­довые были 3, а среди отметок наряду с 3 и 4 была и 2.

По цер­ковной истории: религиозно-нравственное состояние языческого и иудейского мира в эпоху явления в мир Христа; гонение при Диоклетиане; Св. Писание и Св. Предание; епископ и епископ­ское управление; о крещении еретиков; о расколах в Риме и Кар­фагене; Христианство в Европе; Второй Вселенский Собор; арианская ересь. Отметки по этому предмету имел неважные, самая высокая 4 с минусом, но были 3, 3 с минусом и даже 2 с минусом.

Со словесностью дела обстояли получше. Темы: «Недоросль»; художественность и искренность басен Крылова (за Крылова, если верить выписке из журнала, Сосо получил даже 7 баллов); содер­жание «Горе от ума» Грибоедова (ответ оценен в 1 балл); о Ломо­носове. Отметки 3, 4 и 5, годовая 4 и годовое сочинение на 3.

По логике: о законах мышления; закон тождества; закон противоречия; исключение третьего недостаточного основания; о видах суждений по связности, степени достоверности; методы систематические и дидактические. Отметки получал 4 и 5.

По гражданской истории: Швеция при королях; вступление на престол Карла XII; возвышение Бранденбурга; великий кур­фюрст Фридрих I, король прусский Вильгельм I; история России в 13 веке; Екатерина II; Людовик XIV. По истории Джугашви­ли сдавал на ровную 4.
В курсе математики изучали линии параллельной плоскости, поверхность призмы, объем пирамиды. Отметки: 4 с минусом, 4, 3, 1, 2. Общий балл 3, годовой 3.

По греческому языку  сдавал перевод из Демосфена, получали 3 и 4, годовая 4. Очень неров­ные оценки по грузинскому языку (чтение псалмов и канона), встречались 5, 4 с плюсом и минусом, 3, 2 и 1, итоговую вывели 3, а вот за годовое сочинение получил 5. По пению годовой балл был 4, среди отметок и 5, и 2.

Основная работа, которая сопровождала Сталина практически всю жизнь, это литературный редактор! То есть, он правил рукописи авторов статей, большинство из которых имели по два-три диплома, а уж Университет обязательно. И если те интеллигенты социал -демократы регулярно его избирали на эту должность то они признавали его интеллектуальное превосходство. То что он правил рукописи Плеханова—Мартова-Красина-Ленина, что исключает массовый миф о безграмотности и отсутствия образованности у Сталина.



Не забудем и то,  что в том, 1907 году И.В. Сталин, будучи в розыске на нелегальном положении, выпускает газеты «Мнатоби», «Чвени Цховреба», «Дро», где печатает не только массу статей, но и выдающееся произведение марксизма – «Анархизм или социализм?» А в Баку редактирует газеты «Бакинский пролетарий» и «Гудок»;

Цитата: Vstarik от 06.06.2016 17:09:01

 

"Недоросль", басни Крылова, "Горе от ума" - это похоже на программу высшего учебного заведения?
Поверхность призмы, объем пирамиды - это из курса высшей математики?

Н.И.Капченко "Политическая биография Сталина"

Цитата
Духовные семинарии представляли собой средне-духовные учебные заведения.
...
Что касается образовательного уровня семинаристов по окончании полного семинарского курса, то он в целом соответствовал гимназическому уровню. Если образовательный уровень «среднего» гимназиста и «среднего» семинариста был примерно одинаков, то по общему развитию семинаристы не только не уступали гимназистам, но и превосходили их. Выпускник семинарии после проверочного испытания мог поступить на любой факультет университета

Интересный факт: в том году, когда Джугашвили был отчислен из Тифлисской семинарии, ректором семинарии был Гермоген - помните, недавно здесь рассказывали историю о плане спасения Николая II, который придумал этот Гермоген в Тобольске.

• +0.03 / 2