Про Ельцина, суверенитет и город Стерлитамак,

Цитата: AndreyK-AV от 08.06.2016 22:40:57К теме суверенитета и приближающейся дате







Есть в Башкирии город Стерлитамак, а в городе есть ГДК который знаменит тем что у него есть козырёк, на котором выступал Ельцин и произнёс очень памятную речь.
Так этот козырёк снесли
Вот козырёк

вот толпа

а вот речь, вернее самая памятная её часть
"Мы говорим народам Башкирии, мы говорим Верховному Совету, правительству Башкирии:
возьмите ту долю власти, которую сами сможете проглотить...

Цитата: AndreyK-AV от 08.06.2016 22:40:57

 

Цитата: AndreyK-AV от 08.06.2016 22:40:57Если вы решите: и недра, богатства, земля Башкирии - это собственность народов Башкирии, - значит так оно и будет... Нефть и газ Башкирии принадлежат ей, и только она вправе распоряжаться своими богатствами. Хватит, достаточно вас грабили!... Если Башкирия заявит о своем суверенитете, мы будем уважать этот суверенитет».

Из выступления Бориса Ельцина на митинге в Стерлитамаке в августе 1990 года. 
Про то как это было, как воспринималось тогда в статье Как Башкирия вышла на парад суверенитетов

Цитата: AndreyK-AV от 08.06.2016 22:40:57

 

И как, смогли то проглотить или нет, али застряла то доля власти в горле ?

• +0.61 / 6

Цитата: Барристер от 08.06.2016 23:28:23И как, смогли то проглотить или нет, али застряла то доля власти в горле ?

Цитата: Барристер от 08.06.2016 23:28:23

 

Слава богу нашлись в окружении ЕБН умные люди,не дали проглотить.

• +0.27 / 2

Цитата: Trifon от 08.06.2016 23:49:40Слава богу нашлись в окружении ЕБН умные люди,не дали проглотить.

Цитата: Trifon от 08.06.2016 23:49:40

 

Не только.
Ко второй половине 90х, большая часть глав уже поняли две вещи
- в мире, вес удельного князя российского, не меньше чем у среднеазиатского или кавказского хана, а безопасности больше. 
- как только получат полный суверенитет, так стразу станут бывшими, и молодые наци их просто сожрут, притом в прямом смысле этого слова, в первый же день.

• +0.53 / 5

Цитата: AndreyK-AV от 09.06.2016 00:04:19Не только.
Ко второй половине 90х, большая часть глав уже поняли две вещи
- в мире, вес удельного князя российского, не меньше чем у среднеазиатского или кавказского хана, а безопасности больше. 
- как только получат полный суверенитет, так стразу станут бывшими, и молодые наци их просто сожрут, притом в прямом смысле этого слова, в первый же день.

Цитата: AndreyK-AV от 09.06.2016 00:04:19

 

Да и события в Чечне дали понять по поводу демократизма Ельцина и возможных последствиях.

• +0.04 / 2

Цитата: AndreyK-AV от 09.06.2016 00:04:19Не только.
Ко второй половине 90х, большая часть глав уже поняли две вещи
- в мире, вес удельного князя российского, не меньше чем у среднеазиатского или кавказского хана, а безопасности больше. 
- как только получат полный суверенитет, так стразу станут бывшими, и молодые наци их просто сожрут, притом в прямом смысле этого слова, в первый же день.

Цитата: AndreyK-AV от 09.06.2016 00:04:19

 

Да ладно, ко 2-ой половине 90-х. Вы не помните попыток ввести уральскую валюту в 1998? или попытки создать силу для дальнейшей децентрализации России под названием Отечество-Вся Россия? Что бы было, победи Лужковский блок с Шаймиевым, Росселем, Рахимовым и Лужковым? Вы не помните центробежных тенденций после дефолта 1998 года? И только воля Примакова, а затем Путина позволили переломить этот центробежный тренд? И элиты поняли, что их вес внутри сильной России выше, чем если бы они были отдельным государством ТОЛЬКО к середине 2000-х годов, а отнюдь не 90-х

• +0.48 / 10

Цитата: NavyGator от 09.06.2016 00:25:09Да ладно, ко 2-ой половине 90-х. Вы не помните попыток ввести уральскую валюту в 1998? или попытки создать силу для дальнейшей децентрализации России под названием Отечество-Вся Россия? Что бы было, победи Лужковский блок с Шаймиевым, Росселем, Рахимовым и Лужковым? Вы не помните центробежных тенденций после дефолта 1998 года? И только воля Примакова, а затем Путина позволили переломить этот центробежный тренд? И элиты поняли, что их вес внутри сильной России выше, чем если бы они были отдельным государством ТОЛЬКО к середине 2000-х годов, а отнюдь не 90-х

Цитата: NavyGator от 09.06.2016 00:25:09

 

Не возражая в целом. Все же поправлю.
"Отечество" и "Вся Россия" вот это были субстанции мало имевшие  общего и с Отечеством, и со всей Россией. И навар был жидок и  вкус не тот, по отдельности-то...
А вот "Отечество - вся Россия" это уже был первый этап приведение в соответствие названия и сути. 
Кому "решительно размежеваться, прежде чем объединяться", а кому объединить (все в одну кастрюльку слив уже пассированное и обжаренное по отдельности) и потом хорошую сборную  солянку сварганить еще и нюансы взаимодействи ингридиентов внутри одной кастрюльке оттенить правильными специями, с огоньком не доводя до кипения поиграть,  помешивать, но не взбалтывать...  В результате получается вполне гурманистое блюдо...  Русская кухня, чо

• +0.54 / 5

Цитата: Сизиф от 09.06.2016 00:41:29Не возражая в целом. Все же поправлю.
"Отечество" и "Вся Россия" вот это были субстанции мало имевшие  общего и с Отечеством, и со всей Россией. И навар был жидок и  вкус не тот, по отдельности-то...
А вот "Отечество - вся Россия" это уже был первый этап приведение в соответствие названия и сути. 
Кому "решительно размежеваться, прежде чем объединяться", а кому объединить (все в одну кастрюльку слив уже пассированное и обжаренное по отдельности) и потом хорошую сборную  солянку сварганить еще и нюансы взаимодействи ингридиентов внутри одной кастрюльке оттенить правильными специями, с огоньком не доводя до кипения поиграть,  помешивать, но не взбалтывать...  В результате получается вполне гурманистое блюдо...  Русская кухня, чо

Цитата: Сизиф от 09.06.2016 00:41:29

 

Мне кажется, всё таки первой попыткой "запрячь в телегу коня и трепетную лань", была предпринята с созданием НДР. Тогда и губернаторов старались подключить к этому, и появление на учредительном съезде "идущими под ручку" Чубайса и Сосковца (антиподов) - расценивали именно как первую ласточку, кхм, консолидации. Проект, конечно, провалился ( "Я крикнул. С дерева упала ворона. То ли от того что я крикнул, то ли от того, что я в неё ещё из ружья выстрелил"). Имхо, конечно.

• +0.73 / 7

Цитата: NavyGator от 09.06.2016 00:25:09Да ладно, ко 2-ой половине 90-х. Вы не помните попыток ввести уральскую валюту в 1998? или попытки создать силу для дальнейшей децентрализации России под названием Отечество-Вся Россия? Что бы было, победи Лужковский блок с Шаймиевым, Росселем, Рахимовым и Лужковым? Вы не помните центробежных тенденций после дефолта 1998 года? И только воля Примакова, а затем Путина позволили переломить этот центробежный тренд? И элиты поняли, что их вес внутри сильной России выше, чем если бы они были отдельным государством ТОЛЬКО к середине 2000-х годов, а отнюдь не 90-х

Цитата: NavyGator от 09.06.2016 00:25:09

 

Врать не надо. Победа блока Лужкова - Примакова в конце 90х была бы хорошим шагом.
И этот блок ничего общего не имел, как Вы заявляете "с дальнейшей децентрализацией России", а как раз наоборот, защита от дальнейшего распада России которую несла в себе как "семья" там и "младореформаторы".

• -0.20 / 5

Цитата: AndreyK-AV от 09.06.2016 00:55:04Врать не надо. Победа блока Лужкова - Примакова в конце 90х была бы хорошим шагом.
И этот блок ничего общего не имел, как Вы заявляете "с дальнейшей децентрализацией России", а как раз наоборот, защита от дальнейшего распада России которую несла в себе как "семья" там и "младореформаторы".

Цитата: AndreyK-AV от 09.06.2016 00:55:04

 

Ну да. Собрание глав регионов, в своё время занимавших сепаратистские тенденции в единую силу - это не децентрализующая тенденция. Конечно. Кстати, Россель  в 2014 году не отказался от идеи Уральской Республики. И Россель - один из организаторов идеи уральского франка. По-крайней мере, идейно поддержал: http://www.newsru.co…atism.html

• -0.07 / 3

Цитата: NavyGator от 09.06.2016 01:06:39Ну да. Собрание глав регионов, в своё время занимавших сепаратистские тенденции в единую силу - это не децентрализующая тенденция. Конечно. Кстати, Россель  в 2014 году не отказался от идеи Уральской Республики. И Россель - один из организаторов идеи уральского франка. По-крайней мере, идейно поддержал: http://www.newsru.co…atism.html

Цитата: NavyGator от 09.06.2016 01:06:39

 

Главы регионов искали спасения от распродажи России в пользу МВФ командой вокруг семьи. 
Я помню ужас регионов когда Москва в 1998 году вела переговоры об очередном транше МВФ, ведь все понимали, Россия не получит ни копейки, все разойдётся по семейным карманам стоящей у власти младо-реформаторской чумы. Что и произошло.

• +0.33 / 6

Цитата: AndreyK-AV от 09.06.2016 00:55:04Врать не надо. Победа блока Лужкова - Примакова в конце 90х была бы хорошим шагом.
И этот блок ничего общего не имел, как Вы заявляете "с дальнейшей децентрализацией России", а как раз наоборот, защита от дальнейшего распада России которую несла в себе как "семья" там и "младореформаторы".

Цитата: AndreyK-AV от 09.06.2016 00:55:04

 

А Примаков-то, который к блоку примкнул с кучей оговорок о своей особой позиции по базовым постулатам блока незадолго до выборов,   до того и вовсе  отнекиваясь долго от приглашений.
Может пришлось кому чего возглавить, потому как другой кто чего не сумел предотвратить...

• +1.45 / 12

Цитата: Trifon от 09.06.2016 10:30:43Но после тогдашней истории Сергею Доренко многие руки не подавали,да и сейчас не подают. Грязная однако была история,говнецомс отдавала.Береза ведь был категорически против этого блока.

Цитата: Trifon от 09.06.2016 10:30:43

 

Доренко - журнашлюх, за что платят о том и поет.
А грязи много было, да. Так сколько же дерьма в 90-е "авгии" накопили во властных конюшнях.
Ассенизаторами было не обойтись. Пришлось туда реку поворачивать.
А кому-то пришлось изнутри очистительный поток координировать, "вызывая огонь на себя"
Но вот ведь... Эпические потоки дерьма... А к нему не пристало совсем

• +0.39 / 5

Цитата: NavyGator от 09.06.2016 00:25:09Да ладно, ко 2-ой половине 90-х. Вы не помните попыток ввести уральскую валюту в 1998? или попытки создать силу для дальнейшей децентрализации России под названием Отечество-Вся Россия? Что бы было, победи Лужковский блок с Шаймиевым, Росселем, Рахимовым и Лужковым? Вы не помните центробежных тенденций после дефолта 1998 года? И только воля Примакова, а затем Путина позволили переломить этот центробежный тренд? И элиты поняли, что их вес внутри сильной России выше, чем если бы они были отдельным государством ТОЛЬКО к середине 2000-х годов, а отнюдь не 90-х

Цитата: NavyGator от 09.06.2016 00:25:09

 

Каша
Ибо Лужков шёл в паре с Примаковым.

Путина в 2004 году квадрига олигархов в 2004 чуть не сбросила с поста президента. Учитывая тот саботаж старых ельцинских чиновников, то можно назвать чудом, как смог Путин удержать свой пост и как смог разогнать квадригу олигархов, причём посадив одного из них.
И только тогда, когда Путин посадил олигарха с конфискацией, только тогда элиты поджали хвост.

Вот так было, а не так как вы описываете.

• +0.68 / 6

Цитата: krest_aa от 09.06.2016 04:50:21Каша
Ибо Лужков шёл в паре с Примаковым.

Путина в 2004 году квадрига олигархов в 2004 чуть не сбросила с поста президента. Учитывая тот саботаж старых ельцинских чиновников, то можно назвать чудом, как смог Путин удержать свой пост и как смог разогнать квадригу олигархов, причём посадив одного из них.
И только тогда, когда Путин посадил олигарха с конфискацией, только тогда элиты поджали хвост.

Вот так было, а не так как вы описываете.

Цитата: krest_aa от 09.06.2016 04:50:21

 

Именно. Но это произошло вовсе не к середине 90-х годов, а к середине 2000-х. А про Примакова - читайте в постах выше.

• +0.24 / 1