Мировая Закулиса или Театр Теней
7,879,064 11,130
 

  Ходун ( Слушатель )
12 июн 2016 16:01:18

Тред №1104884

новая дискуссия Дискуссия  309

Кстати, в русле последней на ветке темы про крипторелигии, интересующимся будет интересно посмотреть новый голливудский фэнтезийный боевик "Варкрафт" - там эта тема как раз является ключевой. Основной сюжет фильма заключается в противостоянии людей - коллективного Запада и орков - символизирующих людей Востока - все в точности по лекалам романов Толкиена. Гномы и Эльфы в этой серии (предполагается что это будет трилогия) сидят на скамеечке в роли зрителей. Так вот, православным патриархом орков в фильме является колдун-чернокнижник Гул"дан, который обладает страшной силой - Скверной, выражающейся зеленым светом в глазах и символизирующей индоевропейские языческие традиции. Людей должен защищать Хранитель Медив, символизирующий католичество и несущий, соответственно, палеоевропейскую традицию в виде синего света в глазах, но по ходу фильма выясняется, что Скверна проникла и в него, и под ее влиянием именно он и вызвал полчища орков в счастливый и безмятежный мир людей. Поэтому для поддержки людей в дело пришлось вмешаться и стать новым Хранителем молодому магу Кадгару, символизирующему протестантство, магические обряды которого очень напоминают начертания сатанинских знаков на полу. Не буду описывать весь сюжет, но вызывает интерес еще сюжетная линия связанная с предательницей орков - Гаруне, символизирующей Украину. В самом конце фильма, в ходе решающей битвы между орками и людьми, когда стало понятно, что во временно открывшийся портал в Штормград, символизирующий Великобританию, смогут эвакуироваться далеко не все, король людей Ллейн принимает решение не бежать с поля битвы, а остаться на верную погибель для того, чтобы стать в глазах спасшихся людей, согласно палеоевропейской традиции, символической жертвой вдохновляющей их на дальнейшее сопротивление. Также интересно, что стать его убийцей он уговорил Гаруну, которая благодаря этому смогла вернуться обратно в общество орков, заработав себе в глазах орков авторитет сокрушительницы предводителя врагов. ИМХО эта сюжетная линия повествует о том, что одним из вероятных путей поджигания финансового кризиса в финансовой системе Западной Европы может быть инициирован при помощи обрушения экономики Украины с последующим ее возвращением в орбиту интересов РФ.  
  • +0.34 / 4
  • АУ
ОТВЕТЫ (6)
 
 
  Фракталь ( Слушатель )
13 июн 2016 00:17:01

Фильм, показаный на киноэкранах, обрезан на 30 минут от оригинала, а режиссёрская версия должна быть ещё длинней. 
По ходу сюжета начинаешь сочувствовать не людям, а оркам. Орки идут из разрушенной пустынной земли в мир людей, идут непрошено и массово, поэтому уместней провести аналогию не к России, а к Ближнему востоку. Скверна - ваххабизм и деформированный ислам. Портал активируется хранителем мира людей - аналогия ввода в ЕС неадекватно мягкой мигрантской политики и удерживания её до тех пор, пока окончательно не припёрло. 
В общем, на мой взгляд, если в фильме что-то и есть по скрытому намёку, то искать его надо в сторону взаимоотношений Ближнего востока и блока Запад. Что характерно - эльфы в фильме сплошь азиатской внешности (намёк на Китай?). 
  • +0.85 / 15
  • АУ
 
 
  Ходун ( Слушатель )
13 июн 2016 01:18:26

Я уже писал ранее как мне представляется разделение Толкиеном рас его фэнтезийного мира: http://glav.su/forum/1-misc/299/2465951-message/#message2465951
  • +0.26 / 2
  • АУ
 
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
13 июн 2016 01:37:58

Там все проще имхо
Основное противоречие коммунизма - это противоречие между декларируемым бесклассовым характером общества и фактически классовой структурой (т.к. при натуральном распределении возникает как минимум два класса - трудящиеся и распределяющие). Один из проверенных историей путей решения этого противоречия - развести эти классы по непересекающимся субпопуляциям - с одной стороны добрые люди/элои/эльфы - с другой - быдлоанчоусы/морлоки/орки. Творчество толкиена - один из вариантов социального моделирования.
  • +1.47 / 34
  • АУ
 
 
 
  Артефакт ( Слушатель )
13 июн 2016 08:01:09

Я тоже писал об этом:
Цитата: ЦитатаАртефакт от 26.05.2016 21:22:42
   Толкиен был человек благовоспитанный, поэтому, дабы никого лишний раз не травмировать, он всегда отрицал, что "Властелин колец" представляет собой аллегорию Второй мировой войны. Но на Западе все прекрасно понимают, кто есть кто в этой книге. 
  Мордор - это Германия, воюющая против свободных народов Запада. Война кольца - это Вторая мировая, а Первая, которая велась против того же противника, живёт в памяти героев.
  Русские же названы в трилогии рохирримами (роханскими всадниками, роханцами, повелителями коней Рохана и т.п. - у книги много переводов).  Рохирримы живут в степи и строят деревянные дома... Cтрана лежит в отдалении от остальных союзников  и ведёт войну на отдельнoм фронте, принимая на себя основной удар урукхаев Сарумана. 



rat1111, Толкиен был историк, и, если в его книгах и есть какое-либо моделирование, то как в подписи бульдозера: «История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...»


Сравните, как раскрывают вопрос эльфов/элоев письма Ингару:

Цитата: ЦитатаЧто отличает эльфов и людей? Смерть, и только. Они могут вступать в браки между собой и "давать плодовитое потомство". Сей признак говорит о том, что эльфы и люди -- один биологический вид. Если не верите, загляните в школьный учебник биологии. Смерть, Дар Илуватара, вколочен в человека так, что даже культура клеток живёт и размножается где-то в течение 60 делений, после чего гибнет. Полностью. Словно выключатель щёлкает... Но если представить на миг, что группа людей открыла секрет бессмертия... Они просто вынуждены "представиться" другими существами! Эльфы не стареют? Что делать - организм такой! Ах, это люди?! А  Я  ТОЖЕ  ХОЧУ!!! Молчишь, гад? А ну-ка, братец, на дыбу!.. К счастью, генетику в Средиземье не проходили, иначе эльфы столкнулись бы с таким геноцидом, по сравнению с которым Освенцим..., простите, я увлёкся... Очень похоже, что Перворожденные могли продлевать не только собственный срок жизни. И это давало им огромный козырь в политике. Любой король знал, что можно прожить дольше, если не пить много вина, заниматься спортом, соблюдать умеренность в сексе, но, главное, ДРУЖИТЬ  С  ЭЛЬФАМИ.

 Но есть ещё один аспект. Это "небольшое" биологическое различие двух народов приводит к различиям в психологии, в политике, в науке, в мировоззрении... и ещё чёрт знает в чём! И, конечно, в путях прогресса. Человек торопится и изобретает -- эльф наблюдает и постигает саму суть явлений и предметов. И совершенствует тело, душу и скрытые способности. У него просто есть на это неограниченный запас времени. В результате, эльфу становится доступно то, что мы называем МАГИЯ. Интересно, что "магия" Толкиена принципиально отличается от "магии" других писателей-фэнтези. Она больше сдвинута в сторону современной парапсихологии. Гэндальф, например, всего раза два-три щеголяет огнём и молниями. Причём, на уровне пехотинца с огнемётом. (А если учесть, что он спец по пиротехнике...) И страницы четыре потом отдышаться не может.  Гораздо чаще и ловчее он лечит, поднимает боевой дух, снимает морок и сглаз какого-нибудь Сарумана. Магия Саурона и назгулов вообще не страдает внешними эффектами -- одни настроения, не больше... Впрочем, я отвлёкся...
Однако, в связи с бесконечным существованием, возникает несколько серьёзных "неудобств".
1. Информационное перенасыщение.
Самая маленькая из проблем. Её невозможно решить полностью, но вполне реально значительно отодвинуть. Человек вряд ли когда-нибудь приблизится к тем методикам развития и тренировки памяти, которые эльфы разрабатывали тысячелетиями. Музыкальность и поэтичность Перворожденных, возможно, - эхо этих методик. Не удивлюсь, если эльфы даже мыслили  стихами. Посудите сами, вы прекрасно помните стихотворение, выученное в третьем классе, но начисто забыли закон Паскаля, выученный в седьмом...
2. Эмоциональная усталость.
Это пострашнее. В этой проблеме заключена причина медленного увядания эльфийского народа. Пусть трижды Галадриэль и Келеберн выглядели юными -- в душе они были  стариками. И такие бессмертные старцы сидели на тронах всех эльфийских государств! Как результат: косная, консервативная политика и элементарная трусость, называемая осторожностью. Абсолютно все эльфийские короли стремились к самоизоляци (исключая Элронда Эльфинита, ну так он и не эльф вовсе). Забиться в нору, окружить себя неприступными горами, поясом Мелиан и т.д., но сохранить спокойствие, безмятежность и НЕИЗМЕННОСТЬ. Любой ценой! Такая стратегия рано или поздно заканчивается катастрофой, достаточно вспомнить средневековую Японию или, чего уж греха таить, СССР.
Но не менее важно рассмотреть эмоциональную усталость в плане творческом. Именно эльфам приписывается слава величайших Мастеров  Искусств Средиземья, и по праву! Но все гениальные творения были созданы МОЛОДЫМИ эльфами. Теми, кто не потерял ещё способности удивляться и желания удивлять других. С течением времени это уходит. Феанор нисколько не лукавил, утверждая, что не сможет создать Сильмариллы во второй раз. Как художник, он достиг вершины творчества, он создал свой шедевр, а это означает окончательное, либо очень длительное опустошение. Слова "вложил душу" - буквальны! "А потому мы не отдадим и не продадим корабли ни другу, ни союзнику. Ибо говорю тебе, Феанор, сын Финвэ: они для нас то же, что камни для нолдоров - труд наших душ, подобного коему нам не совершить." (Сильмариллион, гл.9, "Об исходе нолдоров")
Простите за столь длинное и занудное вступление, но оно абсолютно необходимо, потому что именно в эту "творческую" точку и нанёс удар Саурон! Он дал эльфам идею колец.
  • +0.98 / 16
  • АУ
 
 
  Aurigae ( Слушатель )
13 июн 2016 13:52:16


Орки, кстати, в Варкрафте  пришли из теплого мира. Вообще никак не связаны с холодом и севером.
Пришельцы из холодного мира это дренеи. Прилетевшие на космическом корабле. 
Выглядят вот так.

Хохлы на форумах нас все чаще козломордыми называют. Тема с ватниками пошла как кто на убыль.
Учитывая теории Ходуна, может это подготовка такая к появлению дренеев в следующих сериях ВК  D
  • +0.12 / 3
  • АУ
 
 
 
  Ходун ( Слушатель )
13 июн 2016 21:06:30

Теория не моя, а стара как мир и называется "разделяй и властвуй". Технология отработана за века: сначала внутри стана противостоящего государства финансируется движение сопротивления, в нашем случае это многочисленные "славяно-арийские" националистические группировки, затем эти группировки провоцируются на активные противоправные действия с одновременным шельмованием внутри своего общества этого государства, огульно обвиняя его в преступных действиях, совершенных этими группировками. Типа - это же их граждане, значит и ответственность лежит на них. ИМХО не случайно Варкрафт вышел непосредственно перед ЧЕ 2016: противостояние фанатов раздули уже до того, что лидер английских фанатов призвал отстранить Россию от Евро 2016. 
  • +0.04 / 2
  • АУ