Тред №1107218

Цитата: офисный планктон от 18.06.2016 21:21:39"начать бомбардировки правительственных сил Сирии" - это осуществить вооруженное нападение на страну.
и ее систему управления - государство. те начать войну. преодолеть нарушение режима перемирия в гражданской воне путем начала войны извне. причем, одна из сторон в гражданской войне с самого начала снабжается, обеспечивается и комплектуется извне. Ливия, в чистом виде.

Цитата: офисный планктон от 18.06.2016 21:21:39

 

Естественно, что это тогда это будет война в чистом виде. Только вот чтобы начать подобную войну, Штатам нужна резолюция Совбеза ООН. А Китай и Россия это не пропустит там точно. Как говорит одна английская поговорка: «Если вас обманули однажды (с Ливией), да будет ему стыдно. Но если вас обманули во второй раз (с Сирией), да будет вам стыдно». Кроме того ни Обама, ни Байден это дело не пропустят, ибо тогда США согласно международному праву и Устава ООН фактически признаются агрессором. И если в Афганистане, в Ираке и в Ливии у США были какие зацепки используя Совбез ООН, то в Сирии таких зацепок у США нет. Кроме того в своё время вице-президент США Джо Байден, будучи главой сенатского комитета по внешней политике, пригрозил президенту США Бушу импичментом, если тот начнёт войну с Ираном, не спросив на то мнение Конгресса. После этого заявления Байдена все нападки Буша на Иран прекратились моментом. Мне вот что интересно. Что это за такие 50 американских дипломатов-госдеповцев, которые не учитывают подобные элементарные вещи при проведении внешней политики?

• -0.05 / 4

Цитата: офисный планктон от 18.06.2016 21:37:56причем, Кужугетович в Сирию прилетел в то же самое время
совпадение?

Цитата: офисный планктон от 18.06.2016 21:37:56

 

Вполне возможно эт в рамках борьбы за реальное включение в процесс перемирия посредством показательной, скажем так, дискредитации мериканского: "Америка с Вами" - на вере в которое, по сути, добрая половина оппозиции сирийской держится, которую и нужно отколоть от террористов... И самое интересное, что процесс по дискредитации начался скорее всего в момент объявления нами о перемирии и сейчас подходит к показательному финалу. И мериканцы реально в тупике. Или прыгать открыто на нас в САР... Или так же публично сливаться... В любом случае оч это всё интересно...

• +0.83 / 14

Цитата: офисный планктон от 18.06.2016 21:56:03похоже на то, что проводится попытка информационного обострения ситуации
типа проверки на слабО
такое никогда не делается просто так
а явной причины для этого пока как раз и не видно

Цитата: офисный планктон от 18.06.2016 21:56:03

 

Это да, проводится попытка, но вопрос почему, и почему сейчас.
Я всё больше склоняюсь, что мериканцев, именно, мы планомерно вынуждали и вынуждаем публично истерить, дабы показать всему миру, что ничего кроме истерик они противопоставить на сирийском ТВД не могут. Вот сегодня прошла инфа что мы отработали по группировке обученной непосредственно мериканцами. Их, скажем так, главарь, вроде как публично обвинил Америку в бессилии...  А мериканцы стали вещать, что мол просто опоздали и керосину у них кончился... А так бы они оогого бы как показали этим русским... Но кому надо на земле всё прекрасно понимают... И это же не первый случай такого рода... Иными словами "Америка с вами"  - надежда для многих, так скажем, вооруженных оппозиционеров, на которой многое что держится на самом деле, в том числе и так скажем неторопливость в выборе и принятии условий перемирия... Эт мы понимаем и знаем, что "Америка с вами" - просто миф, который против русских не работает... Но этот миф оч живуч вне наших границ и его нужно  разрушить. И его разрушение на отдельно взятой территории если сказать дорогого стоит, то ничего не сказать... 

• +1.35 / 32

Цитата: shmegelsky от 18.06.2016 21:47:59Вполне возможно эт в рамках борьбы за реальное включение в процесс перемирия посредством показательной, скажем так, дискредитации мериканского: "Америка с Вами" - на вере в которое, по сути, добрая половина оппозиции сирийской держится, которую и нужно отколоть от террористов... И самое интересное, что процесс по дискредитации начался скорее всего в момент объявления нами о перемирии и сейчас подходит к показательному финалу. И мериканцы реально в тупике. Или прыгать открыто на нас в САР... Или так же публично сливаться... В любом случае оч это всё интересно...

Цитата: shmegelsky от 18.06.2016 21:47:59

 

Всё верно. Штаты в цугцванге, где любой их ход проигрышный. Реальный тупик. Не было бы ДАИШ, то всё у США было бы гладко - та же Ливия, Сирия и даже Ирак, где Штаты воспользовались резолюциями ООН. Даже в Ираке США формально действовали вроде правильно, ибо воспользовались старой резолюцией ООН, разрешающей бомбардировку Ирака. Причём в ответ пользователю Direwolf Gunner, что мол Штатам нужна была именно война в Ираке, а не устранение Саддама, могу сказать, что США ввели бы войска в Ирак даже если Саддам сбежал бы из страны. Сегодня в поиске увидел в Нете эту статью с подобным заголовком, но к сожалению её не прочитал.

Но думаю, что здесь есть ещё один момент, ввиду чего госдеповцы так обозлились на Асада. Речь идёт о военных успехах сирийской коалиции (Сирия-Россия-Иран-Хезболла), где всё идёт к тому, что именно Асад сумеет освободить Сирию от ДАИШ без каких-либо там якобы действий западной коалиции (США и их сателиты). Естественно с помошью союзников Асад всё это дело сумеет провести. В последнее время сирийская коалиция кардинально изменила тактику и стратегию боевых действий, где вместо фронтальных и лобовых ударов стали применяться обходные манёвры. Именно потому пока не взяли Алеппо, но одновременно с этим сирийская армия УЖЕ подошла к Ракке (столице ИГИЛ). Вот и возникает вновь так называемый «сталинский» вопрос: «Так кто же будет брать Берлин Ракку? Мы или американцы?» 

Ну а поскольку в Ираке силы сопротивления (правительственные войска Ирака + спецназовцы и инструкторы иранского КСИР) УЖЕ взяли эль-Фаллуджу и взяли её без помощи американцев, то роль США во всей этой якобы войне с ИГИЛ вырисовывается как нулевая. За всем этим делом естественно наблюдает также и Европа, которая уже и не знает куда девать всех этих новоприбывших мигрантов. Так мощно американцев ещё никто не кидал со времён окончания Второй мировой войны: «Да кто вы (США) такие вообще? Вы просто путаетесь у нас под ногами»

• +0.71 / 19

Цитата: офисный планктон от 18.06.2016 21:37:56
причем, Кужугетович в Сирию прилетел в то же самое время
совпадение?

Цитата: офисный планктон от 18.06.2016 21:37:56

 

Совпадений не бывает.
Активный наброс на вентилятор со стороны Картера, госдепа, американских зенитчиков, собравшихся сбивать российские самолеты - это звенья одной цепи. Давление на Россию и Иран с целью вынудить отдать Асада на заклание.
Передвижение Ферзя (С.К.Шойгу) на сирийское поле - демонстрация уровня поддержки Россией Сирии.
Не думаю, что Путин отдаст Сирию и север Ирака. Это просто нерентабельно.

• +2.41 / 65

Цитата: Direwolf Gunner от 18.06.2016 21:50:11Совпадений не бывает. Активный наброс на вентилятор со стороны Картера, госдепа, американских зенитчиков, собравшихся сбивать российские самолеты - это звенья одной цепи. Давление на Россию и Иран с целью вынудить отдать Асада на заклание.
Передвижение Ферзя (С.К.Шойгу) на сирийское поле - демонстрация уровня поддержки Россией Сирии. Не думаю, что Путин отдаст Сирию и север Ирака. Это просто нерентабельно.

Цитата: Direwolf Gunner от 18.06.2016 21:50:11

 

Правильно вы всё тут написали. Добавлю также то, что исходить необходимо из позиции России по ИГИЛ вообще. А позицию эту обозначил сам ВВП, заявив в своё время о том, что ДАИШ (ИГИЛ) - это прямая угроза россии. Писал уже тут на ветке в чём состоял подобный коварный план США (и Британии скорее всего):

Цитата: Gangster от 14.06.2016 16:50:42ИГИЛ не создавался, вооружался и финансировался саудовцами, Турцией, Катаром и США для того, чтобы потом их руками разрушить Саудовскую Аравию. Такфиристский (ваххабитский) ИГИЛ создавался ваххабитской Саудовской Аравией, чтобы свергнуть власть Асада в Сирии, а также в стратегическом плане создать через Афганистан и возможно через Турцию давление на среднеазиатские республики и Кавказ, ударив в южное мягкое подбрюшье России. Только вот провалились тут саудовцы со Штатами, ибо ИГИЛ в ответ ударил терактами и мигрантами по Европе, чем фактически и подготовил в Европе смену власти либерального клуба на традиционалистов. То есть наступил так называемый «эффект бумеранга». Могу вам даже ответитъ сегодняшними словами главы МИД ИРИ:

Зариф: «За насилие поплатятся все»

Цитата: Gangster от 14.06.2016 16:50:42

 

Так вот не говоря уже о том, что победа ДАИШ в Сирии и Ираке вызовет крупномасштабную суннито-шиитскую войну на Ближнем Востоке, где Иран точно вынужден будет вмешаться по полной, что (издержки этой войны) лягут на плечи иранцев и может закончиться там цветной революцией, но с укреплением ИГИЛ, которые получат плацдарм на Ближнем востоке, всё это представляет прямую угрозу самой России. Причём угрозу долгосрочную. 

На данный же момент ситуация обстоит так, что под угрозой оказалась Европа, где игиловцы и совершают свои теракты, чтобы запугав Европу склонить её к поддержке ИГИЛ (ДАИШ). То есть ситуация явно не в пользу США, ибо в виду нашествия миллионов мигрантов в Европу сама Европа переоценивает роль США в данном сирийском конфликте, где Штаты в перспективе могут потерять своих союзников, которые (Европа) уже начинают смотреть в сторону России. Причём это не только заметно в поведении новых традиционалистских (консервативных) партий Европы («Альтернатива для Германии» или «Национальный фронт» во Франции), но и в поведении партий, которые сейчас находятся у власти в Германии и во Франции (в парламенте) - социал-демократы (Вальтер Штайнмайер и Зигмар Габриель) в Германии и республиканцы (Николя Саркози) во Франции.  А это очень тревожный сигнал Вашингтону, где Штаты моментом рискуют проиграть всю игру. 

Просьба для админов оставить этот мой пост на этой ветке, a не убирать его на ветку с ДАИШ.

• +0.09 / 14

Цитата: Gangster от 18.06.2016 22:18:28
Правильно вы всё тут написали. Добавлю также то, что исходить необходимо из позиции России по ИГИЛ вообще. А позицию эту обозначил сам ВВП, заявив в своё время о том, что ДАИШ (ИГИЛ) - это прямая угроза россии. Писал уже тут на ветке в чём состоял подобный коварный план США (и Британии скорее всего):



Так вот не говоря уже о том, что победа ДАИШ в Сирии и Ираке вызовет крупномасштабную суннито-шиитскую войну на Ближнем Востоке, где Иран точно вынужден будет вмешаться по полной, что (издержки этой войны) лягут на плечи иранцев и может закончиться там цветной революцией, но с укреплением ИГИЛ, которые получат плацдарм на Ближнем востоке, всё это представляет прямую угрозу самой России. Причём угрозу долгосрочную. 

На данный же момент ситуация обстоит так, что под угрозой оказалась Европа, где игиловцы и совершают свои теракты, чтобы запугав Европу склонить её к поддержке ИГИЛ (ДАИШ). То есть ситуация явно не в пользу США, ибо в виду нашествия миллионов мигрантов в Европу сама Европа переоценивает роль США в данном сирийском конфликте, где Штаты в перспективе могут потерять своих союзников, которые (Европа) уже начинают смотреть в сторону России. Причём это не только заметно в поведении новых традиционалистских (консервативных) партий Европы («Альтернатива для Германии» или «Национальный фронт» во Франции), но и в поведении партий, которые сейчас находятся у власти в Германии и во Франции (в парламенте) - социал-демократы (Вальтер Штайнмайер и Зигмар Габриель) в Германии и республиканцы (Николя Саркози) во Франции.  А это очень тревожный сигнал Вашингтону, где Штаты моментом рискуют проиграть всю игру. 

Просьба для админов оставить этот мой пост на этой ветке, a не убирать его на ветку с ДАИШ.

Цитата: Gangster от 18.06.2016 22:18:28

 

Вот я честно, суннитов с шиитами не различаю. Потому, что эта вывеска пофигу. А имеет значение, на какого спонсора та или иная ОПГ работает. Это как курды - часть за Ленина, часть за Троцкого, часть вообще за Коммунистический Интернационал. Деньги решают все (в различных видах)
Победа ДАИШ сомнительна, разве только им резко увеличат поддержку (но людей где взять?). Возможно, США выгодней иметь ДАИШ как дестабилизирующий фактор, не давая им особых успехов, но и не добивая окончательно. И ДАИШ не единственная организация, с помощью которой США пытаются переформатировать регион. Янки не брезгливые, со всеми пытаются работать.
А сауды с какого боку к организации ДАИШ? Да, деньги они давали (куда деваться), но вот партизанское движение на 190 тыс. моджахедов организовать им не под силу. Они в Йемене ничего не смогли толком сделать, хотя ввели туда армию. С какого момента кадры иракского движкния сопротивления перешли под контроль США, сложно сказать. Те же, кто отстреливал американцев в Ираке, переключились на иракцев, курдов и сирийцев? В принципе, они могли и не знать, кто ввел командное ядро и поставляет оружие и финансы.
В Европе не видно озабоченности проблемой ДАИШ. Ну терракты и терракты, убили там французов или бельгийцев - и все благополучно забыли. Чисто местные полицейские меры, проблемы в корне не решающие.
Не видно, что европейские страны выходят за флажки, поставленные Вашингтоном. Сидят себе, сопят в две дырки. "Асад должен уйти" - вот этот рефрен у них крутится в мозгу, как заезженная пластинка. Возможно, в Европе считают, что расходы на борьбу с ДАИШ ослабят Россию и Иран, и проще будет оказывать давление по экономическим вопросам.
Вы всерьез считаете, что во Франции и Германии могут прийти к власти политики национального толка? И вывести свои страны из-под властной опеки США?

• +0.91 / 14

Цитата: офисный планктон от 19.06.2016 00:33:50...
сегодня их ядром являются США

Цитата: офисный планктон от 19.06.2016 00:33:50

 

Вот речь, как раз таки, о ядре в США, на данный момент.

• +0.00 / 0

Цитата: Direwolf Gunner от 18.06.2016 23:40:05Вот я честно, суннитов с шиитами не различаю. Потому, что эта вывеска пофигу. А имеет значение, на какого спонсора та или иная ОПГ работает. Это как курды - часть за Ленина, часть за Троцкого, часть вообще за Коммунистический Интернационал. Деньги решают все (в различных видах)
Победа ДАИШ сомнительна, разве только им резко увеличат поддержку (но людей где взять?). Возможно, США выгодней иметь ДАИШ как дестабилизирующий фактор, не давая им особых успехов, но и не добивая окончательно. И ДАИШ не единственная организация, с помощью которой США пытаются переформатировать регион. Янки не брезгливые, со всеми пытаются работать.
А сауды с какого боку к организации ДАИШ? Да, деньги они давали (куда деваться), но вот партизанское движение на 190 тыс. моджахедов организовать им не под силу. Они в Йемене ничего не смогли толком сделать, хотя ввели туда армию. С какого момента кадры иракского движкния сопротивления перешли под контроль США, сложно сказать. Те же, кто отстреливал американцев в Ираке, переключились на иракцев, курдов и сирийцев? В принципе, они могли и не знать, кто ввел командное ядро и поставляет оружие и финансы.
В Европе не видно озабоченности проблемой ДАИШ. Ну терракты и терракты, убили там французов или бельгийцев - и все благополучно забыли. Чисто местные полицейские меры, проблемы в корне не решающие.
Не видно, что европейские страны выходят за флажки, поставленные Вашингтоном. Сидят себе, сопят в две дырки. "Асад должен уйти" - вот этот рефрен у них крутится в мозгу, как заезженная пластинка. Возможно, в Европе считают, что расходы на борьбу с ДАИШ ослабят Россию и Иран, и проще будет оказывать давление по экономическим вопросам.
Вы всерьез считаете, что во Франции и Германии могут прийти к власти политики национального толка? И вывести свои страны из-под властной опеки США?

Цитата: Direwolf Gunner от 18.06.2016 23:40:05

 

1. По конфликту суннитов (точнее суннитской секты такфиритов или ваххабитов) и шиитов я тут я уже писал на форуме, причём недавно об этом писал и даже для себя специально изучил этот вопрос. Можете поискать кое-что в моих прошлых сообщениях. Так вот фактический раздел мусульман (отделение шиитов) произошёл почти сразу же со времени смерти пророка Мухаммеда, когда и образовались одновременно с этим прототипы такфиритов и ваххабитов в виде хариджитов, когда хариджиты убили халифа Али, которого пророк Мухаммед согласно шитского вероисповедования назвал своим преемником.


Более того. Я специально изучил так называемые «шиитские хадисы» (точнее статьи по ним, одну из статей я тут на ветке, кстати, выложил), где говорится, что история (война шиитов с такфиритами) мол повторится вновь и произойдёт это именно на территории Сирии и Ирака, где главой тарикфитов (ДАИШ) будет так называемый «Суфьяни», связанный с Западом, а во главе шиитов будет последний 12-ый (скрытый) исламский пророк Махди. К слову сказать в Конституции ИРИ закреплено, что аятоллы управляют в Иране до тех пор пока не придёт Махди. По матери он православный, причём мать его не просто православная, а византийская принцесса, который в своё время исчез, чтобы появиться в современное время в будущем. И появиться он якобы должен у шиитской Золотой мечети в Багдаде. Шииты верят во всё это и этой верой они и живут.

Уже потому именно с шиитами у России как бы дружеские отношения образовались. Были правда некоторые разногласия во время первой ливано-израильской войны, но это дело погасили. Именно потому шииты не пришли в Чечню, чтобы воевать против России. Сам известный террорист Шамиль Басаев приезжал в Ливан, где предлагал шиитам Хезболлы в летний период воевать против России в обмен на то, что чеченцы-сунниты будут в зимний период воевать в Ливане против Израиля. Хезболла отказалась. Так и Бен Ладен приезжал в Ливан для вербовки бойцов Хезболлы для войны с Россией в Афганистане, на что Хезболла ответила так: «Почему ты не остаёшся здесь и не воюешь с нами вместе против Израиля?» Хезболла и Бен Ладену в этом отказала.

2. Победа ДАИШ сомнительна, она даже невероятна. Всё верно. Пока там Россия и Иран, у которых договор о взаимопомощи с Сирией. Причём помощь России ключевая, ибо без России Иран вынужден был бы вмешаться в сирийский конфликт по полной, что нанесло бы непоправимый удар по самому Ирану. Только вот ведь пытаются давить на США (точнее посредством США на Россию) как саудовцы, так и турки чтобы Россия вывела бы свои ВКС из Сирии. Потому и Госдеп тут вовсю уже изворачивается, чтобы переместить акцент США с ДАИШ на Асада и тем самым на Россию.

3. Сауды с какого боку в организации ДАИШ? Так они (саудовцы) и создали этот самый ДАИШ, его финансировали, вооружали и обеспечивали разведданными. Падения Мосула в Ираке целиком на совести Саудов, которые и помогли ДАИШ не толькё всем вышеперечисленным, но и прямым подкупом иракских должностных лиц. Вспомните мои посты, когда я их постил тут на ветке, что иракская армия буквально сдавала города и важнейшие военные объекты боевикам ДАИШ без единного выстрела. Они же (саудовцы) посредством своих ваххабитских проповедников и вербуют людей по всему миру для пополнения рядов ДАИШ. На это и политики Ирана много раз указывали, как и ссылки на все эти действия саудовцев я тут уже выкладывал на форуме.

4. В Европе уж точно огромные проблемы с ДАИШ именно по причине терактов во Франции и в Белгии. Кроме того многие европейцы сражаюся на стороне ДАИШ в Сирии и Ираке. И там не только арабские европейцы, но и белые. Кроме того проблема с мигрантами сильно обложила бюджеты многих европейских стран. Кассы уже пусты и второй такой волны мигрантов Европа точно не выдержит.

5. Да. Я вполне серьёзно считаю, что в Европе могут придти к власти политики национального толка. Но это точно не нацисты. В Австрии УЖЕ они (Йорг Хайдер) находились у власти, правда потом вся Европа Австрию задавила, чтобы ушёл именно Хайдер. Сейчас в Австрии на президентских выборах представитель «Партии Свободы» (партии Хайдера) набрал 50% голосов. Причём партия эта подает в суд за якобы фальсификацию голосов на выборах. Во Франции и Германии традиционалисты набирают уже до 30% голосов на земельных или каких ещё региональных выборах. Причём совершенно не обязательно традиционалистам брать 50% голосов. Уже 20-25% мест в парламенте вполне обеспечивает контроль над принятием решений по внутренней и внешней политики страны.

Просьба админам оставить этот пост на этой ветке, а не перекидывать его в ветку с ДАИШ.

• +1.01 / 30

Цитата: Direwolf Gunner от 18.06.2016 21:50:11Совпадений не бывает.
Активный наброс на вентилятор со стороны Картера, госдепа, американских зенитчиков, собравшихся сбивать российские самолеты - это звенья одной цепи. Давление на Россию и Иран с целью вынудить отдать Асада на заклание.
Передвижение Ферзя (С.К.Шойгу) на сирийское поле - демонстрация уровня поддержки Россией Сирии.
Не думаю, что Путин отдаст Сирию и север Ирака. Это просто нерентабельно.

Цитата: Direwolf Gunner от 18.06.2016 21:50:11

 

А по мне все проще.. Путин говорит - я своих не сдаю.. Смотрите, Саркози сдал Каддафи.. Штаты сдали Хусейна и в Египте кто там был и Усаму бин Ладена тоже.. Горбачев сдал Милошевича и тд.. А Путин.. Ни Ассада, ни Януковича, ни Лукашенко, ни Медведева, ни Бакиева (если не ошибаюсь).. И до тех пор, пока ты придерживаешься договоренностей, пока не предаешь, я тебя не сдам, говорит Путин.. Мы можем как угодно спорить, ссориться.. Но пока ты со мной - я с тобой.. Так я вижу политику Путина..
ЗЫ. Эрдоган предал..

• +1.60 / 43

Цитата: ping от 18.06.2016 23:04:59А по мне все проще.. Путин говорит - я своих не сдаю.. Смотрите, Саркози сдал Каддафи.. Штаты сдали Хусейна и в Египте кто там был и Усаму бин Ладена тоже.. Горбачев сдал Милошевича и тд.. А Путин.. Ни Ассада, ни Януковича, ни Лукашенко, ни Медведева, ни Бакиева (если не ошибаюсь).. И до тех пор, пока ты придерживаешься договоренностей, пока не предаешь, я тебя не сдам, говорит Путин.. Мы можем как угодно спорить, ссориться.. Но пока ты со мной - я с тобой.. Так я вижу политику Путина..
ЗЫ. Эрдоган предал..

Цитата: ping от 18.06.2016 23:04:59

 

Не Бакиева, а Акаева. Акаев спокойно преподает в МГУ. Батька держит у себя Бакиева.
Милошевич крутил задницей, как и Каддафи...

• +0.80 / 10

Цитата: Nikk1 от 18.06.2016 23:26:27Не Бакиева, а Акаева. Акаев спокойно преподает в МГУ. Батька держит у себя Бакиева.
Милошевич крутил задницей, как и Каддафи...

Цитата: Nikk1 от 18.06.2016 23:26:27

 

Ну я примерно это и имел в виду.. А кто больше крутил задницей после распада Союза? Я обсуждать не берусь сейчас и не возьмусь в принципе..

• +0.38 / 4

Цитата: Direwolf Gunner от 18.06.2016 21:50:11Совпадений не бывает.
Активный наброс на вентилятор со стороны Картера, госдепа, американских зенитчиков, собравшихся сбивать российские самолеты - это звенья одной цепи. Давление на Россию и Иран с целью вынудить отдать Асада на заклание.
Передвижение Ферзя (С.К.Шойгу) на сирийское поле - демонстрация уровня поддержки Россией Сирии.
Не думаю, что Путин отдаст Сирию и север Ирака. Это просто нерентабельно.

Цитата: Direwolf Gunner от 18.06.2016 21:50:11

 

Угу. А указание министра начальнику Центра на активизацию работы означает только одно- завтра же всем колеблющимся без всяких восточных недомолвок скажут- начнем с такого то времени херачить в полную силу, на пиндокрышу пусть никто не рассчитывает, имеющий уши и (пока) голову да услышит. Все.
А амерам, похоже, сказали, что Нусру мы задвухсотим по-любому, хотите подставить своих вояк под наш удар- тогда  кто вам доктор?
Как то так.
А то ,пля, развели - будущий начштаба ВВС "я могу обеспечить бесполетку в Сирии,если мне разрешат сбивать российские самолеты.."  Вот сейчас и узнаешь, взлетит ли хотя бы один твой самолет на перехват 

• +1.90 / 42

Цитата: Gangster от 18.06.2016 21:06:56...
Полсотни чиновников Госдепартамента США подписали письмо, с призывом начать бомбардировки правительственных сил Сирии. Более 50 сотрудников Государственного департамента США подписали внутренний меморандум, в котором раскритиковали политику Белого дома в Сирии и призвали президента страны Барака Обаму начать бомбардировки правительственных войск. ...
_______________

Цитата: Gangster от 18.06.2016 21:06:56

 

Вот бы было понаблюдать реакцию, если бы, например, Жириновский начал собирать подписи, членов нашего правительства, о начале бомбардировки Вашингтона и правительственных войск США, так, стёба ради, но официально, с освещением в СМИ. Как минимум, биржи бы, отреагировали.

• +1.35 / 31

Цитата: Gangster от 18.06.2016 21:06:56Полсотни чиновников Госдепартамента США подписали письмо, с призывом начать бомбардировки правительственных сил Сирии. Более 50 сотрудников Государственного департамента США подписали внутренний меморандум, в котором раскритиковали политику Белого дома в Сирии и призвали президента страны Барака Обаму начать бомбардировки правительственных войск.

Цитата: Gangster от 18.06.2016 21:06:56

 

Как говорят, это они к клинтонихе подлизывались.

• +0.32 / 2

Цитата: Wat от 18.06.2016 21:33:08
Как говорят, это они к клинтонихе подлизывались.

Цитата: Wat от 18.06.2016 21:33:08

 

Не забыть Обаме позвонить, чтобы он перед уходом всех этих писателей на электрический стул.
За измену родине, а также критику партии и правительства.
Совсем распустились.

• +0.46 / 5

Цитата: Gangster от 18.06.2016 21:06:56Слишком много на себя берёт в последнее время Госдеп. Вчера Госдеп «заказал» Асада, а сегодня требует бомбить правительственные войска Сирии. Обама точно не пропустит ни первый, ни второй вариант.

Госдеп призвал Обаму бомбить правительственные войска Асада

Полсотни чиновников Госдепартамента США подписали письмо, с призывом начать бомбардировки правительственных сил Сирии. Более 50 сотрудников Государственного департамента США подписали внутренний меморандум, в котором раскритиковали политику Белого дома в Сирии и призвали президента страны Барака Обаму начать бомбардировки правительственных войск. Таким образом, по мнению дипломатов, можно предотвратить нарушения режима перемирия и одержать верх над террористами ДАИШ. Подробности — в материале RT

Цитата: Gangster от 18.06.2016 21:06:56

 

Ага. Вчера. Сегодня. Лопата... Вы пол ночи участвовали в дискуссии которая началась с комментария этой же самой новости, только из другого источника, но практически слово в слово... То есть Вы реально то ли не читаете то что комментируете, то ли не понимаете, что читаете... Жесть просто... 

• +0.74 / 9

Цитата: Gangster от 18.06.2016 21:06:56Естественно, что это тогда это будет война в чистом виде. Только вот чтобы начать подобную войну, Штатам нужна резолюция Совбеза ООН. А Китай и Россия это не пропустит там точно. Как говорит одна английская поговорка: «Если вас обманули однажды (с Ливией), да будет ему стыдно. Но если вас обманули во второй раз (с Сирией), да будет вам стыдно». Кроме того ни Обама, ни Байден это дело не пропустят, ибо тогда США согласно международному праву и Устава ООН фактически признаются агрессором. И если в Афганистане, в Ираке и в Ливии у США были какие зацепки используя Совбез ООН, то в Сирии таких зацепок у США нет. Кроме того в своё время вице-президент США Джо Байден, будучи главой сенатского комитета по внешней политике, пригрозил президенту США Бушу импичментом, если тот начнёт войну с Ираном, не спросив на то мнение Конгресса. После этого заявления Байдена все нападки Буша на Иран прекратились моментом. Мне вот что интересно. Что это за такие 50 американских дипломатов-госдеповцев, которые не учитывают подобные элементарные вещи при проведении внешней политики?

Цитата: Gangster от 18.06.2016 21:06:56

 

Извиняюсь перед пользователями за самоцитирование, но этот пост является как бы дополнением по запросу пользователя офисный планктон. Так что этот пост адресован именно ему.

Так вот тут есть один интересный момент, о котором тут никто пока ещё не упомянул на ветке. Все эти нападки (письмо 50-ти сотрудников Госдепа президенту США) произошли именно после того, как в США произошёл крупнейший теракт. Ну это убийство кажись 50-ти человек в гей-клубе США, где ответственность за всё это дело взял на себя именно ДАИШ. Убийца, кстати, тоже гей. Но это не столь важно. Хотя именно гей этот мог совершить преступление против своих же «друзей» в этом гей-клубе. Ну мало ли что.

Так вот насколько я слышал, то Обама сразу же заявил, что мол массовое убийство людей - это теракт. Кстати, в США практически никаких терактов после 11.09 (исключая правда теракт в Бостоне, где именно российские спецслужбы информировали спецслужбы США о возможности подобых действий со стороны граждан России (возможных террористов) не было. И именно в данный момент Госдеп вдруг выступил против Асада. Почему? Скорее всего, чтобы погасить мнение Обамы по поводу теракта в США. 

С другой стороны не думаю, что именно за этим терактом в США стоит именно ДАИШ. Кишка просто тонка. Помнится, что в своё время чеченские сепаратисты и террористы брали на себя ответственность за любое происшествие на территории России. Даже за пожар Останкинской телебашни Басаев и Со взяли на себя всю ответственность, хотя там имел место просто пожар.

Факт однако состоит в том, что на Администрацию Обаму моментально обрушился призыв Госдепа о том, что мол «надо всех собак спустить на Асада, а не на ДАИШ» иначе мол конец всей внешней политике США, если в будущем такое действительно может произойти. 

В Госдепе просто прочуствовали подобную ситуацию и потому так. Потому и испуг Госдепа перед ДАИШ, ибо оказалось, что теракты и в США в будущем возможны. Мол мы уберём Асада и на где-то лет двадцать ДАИШ будет заниматься Россией, но не с США и Европой.

Подобный вопрос, кстати, об исламских (такфиристских) террористов я уже подымал дааавно на одном из западном форумe (лет 15 тому назад подымал), когда ещё только война в Чечне велась. Обьяснил им всё это так: «Запад старается все свои проблемы с исламскими террористами перекинуть на Россию. Только вот не всегда так происходит, ибо проблемы эти по любому затронут также и Запад»

• -0.23 / 10

Цитата: Gangster от 19.06.2016 03:42:28Извиняюсь перед пользователями за самоцитирование, но этот пост является как бы дополнением по запросу пользователя офисный планктон. Так что этот пост адресован именно ему.

Так вот тут есть один интересный момент, о котором тут никто пока ещё не упомянул на ветке. Все эти нападки (письмо 50-ти сотрудников Госдепа президенту США) произошли именно после того, как в США произошёл крупнейший теракт. Ну это убийство кажись 50-ти человек в гей-клубе США, где ответственность за всё это дело взял на себя именно ДАИШ. Убийца, кстати, тоже гей. Но это не столь важно. Хотя именно гей этот мог совершить преступление против своих же «друзей» в этом гей-клубе. Ну мало ли что.

Так вот насколько я слышал, то Обама сразу же заявил, что мол массовое убийство людей - это теракт. Кстати, в США практически никаких терактов после 11.09 (исключая правда теракт в Бостоне, где именно российские спецслужбы информировали спецслужбы США о возможности подобых действий со стороны граждан России (возможных террористов) не было. И именно в данный момент Госдеп вдруг выступил против Асада. Почему? Скорее всего, чтобы погасить мнение Обамы по поводу теракта в США. 

С другой стороны не думаю, что именно за этим терактом в США стоит именно ДАИШ. Кишка просто тонка. Помнится, что в своё время чеченские сепаратисты и террористы брали на себя ответственность за любое происшествие на территории России. Даже за пожар Останкинской телебашни Басаев и Со взяли на себя всю ответственность, хотя там имел место просто пожар.

Факт однако состоит в том, что на Администрацию Обаму моментально обрушился призыв Госдепа о том, что мол «надо всех собак спустить на Асада, а не на ДАИШ» иначе мол конец всей внешней политике США, если в будущем такое действительно может произойти. 

В Госдепе просто прочуствовали подобную ситуацию и потому так. Потому и испуг Госдепа перед ДАИШ, ибо оказалось, что теракты и в США в будущем возможны. Мол мы уберём Асада и на где-то лет двадцать ДАИШ будет заниматься Россией, но не с США и Европой.

Подобный вопрос, кстати, об исламских (такфиристских) террористов я уже подымал дааавно на одном из западном форумe (лет 15 тому назад подымал), когда ещё только война в Чечне велась. Обьяснил им всё это так: «Запад старается все свои проблемы с исламскими террористами перекинуть на Россию. Только вот не всегда так происходит, ибо проблемы эти по любому затронут также и Запад»

Цитата: Gangster от 19.06.2016 03:42:28

 

Такое впечатление, что у вас кнопка "ALARM" уже третьи сутки запала. И вы с усилиями, достойными лучшего применения, эти трое суток прямо-таки кликушествуете.

1. По выделенному. Вам уже неоднократно объясняли, что это НЕ ПИСЬМО ГОСДЕПА. Это письмо 51 сотрудника ГосДепа из около 700-та там работающих. Которое было написано с нарушением всех мыслимых и немыслимых инструкций, внутриведомственных уложений и подано, опять-таки чрез голову Госсекретаря США, что вообще ни в какие ворота, в администрацию президента  США.

2. Про это письмо-воззвание сам Керри сказал - Х/З что там ТОЧНО эти вырезано цензурой написали, но я приеду - разберусь.Все остальное - игра словами журналисткой братии, которой как всегда надо что-нибудь "жаренное".

3. Того же порядка "сенсация" чуть ли не боя су-34 и ф-18 в небе Сирии и приезда Шойгу. На основе нескольких фактов, которые можно интерпретировать как хочешь, шелкоперы  тут же настрочили самые мрачные сценарии, получили за них свои гонорары и пошли бухать и радоваться жизни.
 
пы.сы. При куче алармических "анализов" на ветке, обсуждение качества алтайских сыров очень радует, бодрит и говорит о том, что еще не у всех стал отрываться шифер от крыши, а жизнь продолжается.

• +1.62 / 33

Цитата: schatun10 от 19.06.2016 08:25:281. По выделенному. Вам уже неоднократно объясняли, что это НЕ ПИСЬМО ГОСДЕПА. Это письмо 51 сотрудника ГосДепа из около 700-та там работающих. Которое было написано с нарушением всех мыслимых и немыслимых инструкций, внутриведомственных уложений и подано, опять-таки чрез голову Госсекретаря США, что вообще ни в какие ворота, в администрацию президента

Цитата: schatun10 от 19.06.2016 08:25:28

 

возражу. это как раз допустимый, штатный и ненаказуемый  способ довести до начальства мнение линейного персонала по вопросам внешней политики, т.н. "dissent channel" - практикуется со времен войны во Вьетнаме, с 60х годов.
единственный интересный момент - что детали одновременно ушли и в прессу.
сам документ, кстати, засекречен.

• +0.98 / 14

Цитата: schatun10 от 19.06.2016 08:25:28Такое впечатление, что у вас кнопка "ALARM" уже третьи сутки запала. И вы с усилиями, достойными лучшего применения, эти трое суток прямо-таки кликушествуете.

1. По выделенному. Вам уже неоднократно объясняли, что это НЕ ПИСЬМО ГОСДЕПА. Это письмо 51 сотрудника ГосДепа из около 700-та там работающих. Которое было написано с нарушением всех мыслимых и немыслимых инструкций, внутриведомственных уложений и подано, опять-таки чрез голову Госсекретаря США, что вообще ни в какие ворота, в администрацию президента  США.

2. Про это письмо-воззвание сам Керри сказал - Х/З что там ТОЧНО эти вырезано цензурой написали, но я приеду - разберусь.Все остальное - игра словами журналисткой братии, которой как всегда надо что-нибудь "жаренное".

3. Того же порядка "сенсация" чуть ли не боя су-34 и ф-18 в небе Сирии и приезда Шойгу. На основе нескольких фактов, которые можно интерпретировать как хочешь, шелкоперы  тут же настрочили самые мрачные сценарии, получили за них свои гонорары и пошли бухать и радоваться жизни.
 
пы.сы. При куче алармических "анализов" на ветке, обсуждение качества алтайских сыров очень радует, бодрит и говорит о том, что еще не у всех стал отрываться шифер от крыши, а жизнь продолжается.

Цитата: schatun10 от 19.06.2016 08:25:28

 

Вот скажите тогда плиз,  почему эта записка стала достоянием общественности?  Администрация Обамы могла бы сделать фейспалм и повторить знаменитые слова Лаврова,  но вместо этого предпочли слить информацию в прессу.  Что это как не давление и угроза для России,  да еще на фоне слов кандидата на начальника штабов или как его там,  который тоже говорил о сбитии российских самолетов?  Это тоже вроде внутренние слова,  не для посторонних ушей,  но уши услышали.  Поэтому Путин правильно Шойгу послал,  с такой обезьяной с гранатой как нынешние Штаты,  нужно держать ухо востро.. .

• +1.06 / 22

Цитата: Pepenec от 19.06.2016 08:58:53Вот скажите тогда плиз,  почему эта записка стала достоянием общественности?  Администрация Обамы могла бы сделать фейспалм и повторить знаменитые слова Лаврова,  но вместо этого предпочли слить информацию в прессу.  Что это как не давление и угроза для России,  да еще на фоне слов кандидата на начальника штабов или как его там,  который тоже говорил о сбитии российских самолетов?  Это тоже вроде внутренние слова,  не для посторонних ушей,  но уши услышали.  Поэтому Путин правильно Шойгу послал,  с такой обезьяной с гранатой как нынешние Штаты,  нужно держать ухо востро.. .

Цитата: Pepenec от 19.06.2016 08:58:53

 

1. В США выборы президента на носу. Уже в ноябре этого года. После которых меняются не только ключевые персоны в руководстве ВС, администрации и пр., но и начальники отделов, направлений, их замы в том же Госдепартаменте. А эти новые начальники отделов, подотделов и др. структурных единиц приводят своих людей. По сути, за исключением некоторых, происходит массовое увольнение с тем, что среди рос.чиновников называется "переаттестацией". Взгляните на это "воззвание" под этим углом и тогда весь alarm уйдет в свисток. Дальше писать просто неохота, потому что буду писать прописные истины.

2. Кандидат на должность начальника штаба главного штаба ВВС США , всего лишь на пальцах разъяснил законодателям в комиссии, что и как может случиться, если не дай Аллах не включать мозги и действовать на эмоциях. И все. Больше ни-че-го... Обратитесь к  первоисточникам.

3. В предыдущем посту я уже писал об интерпретации отдельных фактов, их искажении и превращении  в "жареный" материал.

• +0.02 / 18

Цитата: Pepenec от 19.06.2016 08:58:53Вот скажите тогда плиз,  почему эта записка стала достоянием общественности?  Администрация Обамы могла бы сделать фейспалм и повторить знаменитые слова Лаврова,  но вместо этого предпочли слить информацию в прессу.  Что это как не давление и угроза для России,  да еще на фоне слов кандидата на начальника штабов или как его там,  который тоже говорил о сбитии российских самолетов?  Это тоже вроде внутренние слова,  не для посторонних ушей,  но уши услышали.  Поэтому Путин правильно Шойгу послал,  с такой обезьяной с гранатой как нынешние Штаты,  нужно держать ухо востро.. .

Цитата: Pepenec от 19.06.2016 08:58:53

 

Слить могли не из администрации Обамы, да и военные источники могли быть завязаны не на потуса. Там ещё та банка с пауками... И в таком случае это может быть давлением на противников неоконов и внутренние предвыборные разборки. Вообще подходить к оценке внутренней американской кухни с точки зрения среднего российского образования и здравого смысла - гиблое дело. "Там вообще умных нет!" (ц) "Ну американцы - тупые!" (ц)

• +1.57 / 22