Выбор России: текущая политическая ситуация
30,120,337 121,679
 

  Sir Max Merfie ( Эксперт )
23 июн 2016 12:01:52

Тред №1108804

новая дискуссия Дискуссия  319

Прежде, чем это самый патриотизм военных о котором тут говорят некоторые дотащить до состояния 1990-1991 года его предварительно 5 лет убивали. 
Как убивали? 
Чернухой об Афганистане. 
Чернухой о дедовщине. 
Чернухой о коррупции среди военных.
Формированием негативной установки по отношению к военной службе, в том числе и срочной. 
Созданием негативных образов в обществе.
Противоречивыми приказами ВПР и "подставами" типа Сумгаита и Тбилиси. когда сначала армию бросали на выполнение несвойственного задания, а потом на нее свешивали всех собак. 

Тут речь не о патриотизме, а о сознательном и целостном подрыве основ (скреп) армии как социального института в 1985 - 1990 года. 
  • +1.34 / 18
  • АУ
ОТВЕТЫ (23)
 
 
  офисный планктон ( Специалист )
23 июн 2016 12:16:01

вообще говоря, недопущение дальнейшего, после развала СССР, развала РФ и обеспечение пограничного послесоветского статус кво - заслуга почти исключительно военных
они из-за зарплаты или служебных квартир все это делали?
возникновение Российской Федерации из обломка СССР в виде РСФСР - обеспечил почти исключительно русский военный патриотизм
и он же ее сохранил и сохраняет сегодня в целостности
...
более того, он главный гарант СНГ, СГ с РБ, ЕАЭС, ШОС и даже БРИКС
  • +0.47 / 6
  • АУ
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
23 июн 2016 14:21:48

Я как то коротко писал о своих впечатлениях после путча, основанных на встречАх с региональными элитами, конкретно в сибири.

Это не так, против были в основном обкомы, и под их давлением военные и прочие опогоненные люди не сделали того, что от них му**ки из Москвы требовали.
Именно  региональные элиты, и именно штатские, несмотря на свою показную фронду, для которой надо сказать идиоты из центра дали все основания, и остановили идиотизм развала. Армия была в стороне, это и правильно, и за что ей огромное спасибо в истории.
  • +0.93 / 8
  • АУ
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
23 июн 2016 14:30:40

Продолжая Вашу же мысль насчет "идиотов из центра"...
Может, стоило ей быть не в стороне, а этих самых "му...ков из Москвы" арестовать немножко?
Все сугубо в рамках поддержки региональных элит.
А то получается, что в Москве этого делать не стали, и позволили фактически распустить страну.
А далее вал развала попросту увяз в инертности и незаинтересованности региональных элит.
Но страны-то уже нет фактически.
  • +0.36 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
23 июн 2016 14:49:46

Если бы знать кого арестовывать. Бардак он потому и бардак, что непонятно что, кто,когда и где.

Пожар в борделе во время наводнения, ну и в какую службу трезвонить в первую очередь. То ли за водой бежат, то ли наоборот, за бензином, то ли за медиками, то ли наоборот, подождать, и сразу за гробовщиками.
Поэтому все и стоят на месте,  ждут попутного ветра, в соответствии со стрелкой компаса.
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  Мастер Фикс ( Практикант )
23 июн 2016 17:34:14

Это опять элементарно. Присаживаются все. Несколько лет военной диктатуры с зачисткой агентов влияния и т.п. шушеры и можно возвращаться к нормальному существованию.
Другое дело, захотят ли вояки власть возвращать гражданским.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Рустамка ( Дилетант )
23 июн 2016 12:17:08
Сообщение удалено
Рустамка
23 июн 2016 13:30:37
Отредактировано: Рустамка - 23 июн 2016 13:30:37

  • +0.39
 
 
  lucent ( Практикант )
23 июн 2016 12:32:19
Сообщение удалено

23 июн 2016 13:45:37

  • +0.00
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
23 июн 2016 12:35:37

Это что еще за хрень такая - коррекция прошлого?
Вы серьезно, или вслед за Гималаевым глумиться?
  • +0.09 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Рустамка ( Дилетант )
23 июн 2016 12:42:32
Сообщение удалено

23 июн 2016 13:45:37

  • +0.41
 
 
 
 
  Trifon ( Специалист )
23 июн 2016 16:28:42
Сообщение удалено
Trifon
23 июн 2016 22:10:56
Отредактировано: Trifon - 23 июн 2016 22:10:56

  • +0.00
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
23 июн 2016 12:29:40

Подрыв шёл с подрыва основ государства, с дискредитации самого понятия Отечество, и смысла служения Отечеству, 
после которого становилась непонятно для чего служат, кому служат, зачем служат.
Страна СССР осталась без скрепляющей идеологии, а новые идеологии предполагали "родина там, где щи наваристые".
По уму, найти бы того чиновника, кто первый сказал ветерану "я Вас туда не посылал, выйдите за дверь", и ославить как Иуду, 
да хоть не первого, но именно такого, чтобы навеки его рыло шло наравне с Иудой. 
И список иуд в интернете, а уж после этого говорить о патриотизме.... 
  • +0.53 / 11
  • АУ
 
 
  Антифашист ( Практикант )
23 июн 2016 13:17:40
Сообщение удалено
Ляпсус
21 июл 2016 14:50:56
Отредактировано: Ляпсус - 21 июл 2016 14:50:56

  • +0.58
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
24 июн 2016 10:34:16

А вот партия Родина, за которую Вы хотите голосовать, считает иначе. Смотрите в их программных документах:

Цитата: ЦитатаСССР погиб от подавления естественных, рыночных начал в экономике, от многолетнего пренебрежения интересами людей. От безнадежной попытки заставить всю страну работать как «единая фабрика» и неизбежного результата — потери управляемости даже в оборонном секторе. Когда не только испытывали, но даже принимали на вооружение несколько конкурирующих систем одновременно. Когда не могли наладить элементарной передачи технологий в гражданский сектор.

И мы не должны повторять прежних ошибок.


Вы, кстати ответите на мои вопросы (здесь)?
  • +0.39 / 5
  • АУ
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
24 июн 2016 10:49:37

А для чего отвечать на Ваши вопросы, когда Вы не желаете вообще понимать о чём речь,
 и гоните голимую смесь антисоветской пропаганды в перемежку с призывами голосовать, 
хоть за чёрта в ступе лишь бы не за левых....
это покруче призыва Медведева сделать главным оппонентом КПРФ, это.....
"вчера душили, душили давили"
[movie=400,300]http://youtu.be/_1IC7EaB94U[/movie]
Позор
  • -0.09 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  Doctor_D ( Практикант )
24 июн 2016 10:56:56
Сообщение удалено

24 июн 2016 15:00:37

  • +0.55
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
24 июн 2016 11:01:07
Сообщение удалено

24 июн 2016 15:15:37

  • -0.21
 
 
 
 
 
 
  Doctor_D ( Практикант )
24 июн 2016 11:21:55
Сообщение удалено

24 июн 2016 12:30:37

  • +0.26
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
24 июн 2016 11:26:13

А ведь правда. Андрей так часто говорит о том, чего не понимает, изрекая вместо того, что не понимает - слово "неолиберализм". Очень похоже на  этого Гришу Мельконьянца из офиса ассоциации "Голос", который твердил о сурсковской пропаганде.

Я очень надеюсь, что после того, как он разберётся в том, что ЕР - не неолиберальная партия, он перестанет об этом писать. А если он и дальше будет писать, что ЕР - неолибералы, а не правоконсервативная партия, ему придётся признать и Родину, за которую он собрался голосовать также неолиберальной партией, что, конечно, не соответствует действительности, как и его ярлык о ЕР как о неолибералах также не соответствует действительности.
  • +1.33 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
24 июн 2016 11:15:29

Вообще-то это Вы сказали, что хотите голосовать за Родину.
Вот я Вас и спрашиваю, антисоветская пропаганда - она где? в программных документах партии Родина, как Вы считаете? Или Родина тоже либеральная партия? Тогда почему Вы за неё голосовать собрались. Ещё раз. Программные документы партии Родина:

Цитата: ЦитатаРоссия сегодня по основным параметрам экономического и социального развития вышла из глубокого спада, который последовал за крахом тоталитарной модели социализма и распадом Советского Союза. Несмотря на кризис 2008–2009 годов, который «вычел» из наших усилий целых два года, мы достигли и преодолели показа­тели уровня жизни самых благополучных лет СССР.

Цитата: Цитатареальные доходы четырех из пяти россиян превышают уровень 1989 года — «пика» развития СССР, после которого началось падение и разбалансировка всего социально-экономическо­го организма страны. Больше 80% российских семей сегодня имеет более высокий уровень потребления, чем средний уровень потребления советской семьи.

Цитата: ЦитатаВ 1998 году средний класс составлял от 5 до 10% населения — меньше, чем в позднем СССР. Сейчас средний класс, по разным оценкам, составляет от 20 до 30% населения. Это люди, доходы которых более чем втрое превышают средний заработок 1990 года.

Цитата: ЦитатаСССР погиб от подавления естественных, рыночных начал в экономике, от многолетнего пренебрежения интересами людей. От безнадежной попытки заставить всю страну работать как «единая фабрика» и неизбежного результата — потери управляемости даже в оборонном секторе. Когда не только испытывали, но даже принимали на вооружение несколько конкурирующих систем одновременно. Когда не могли наладить элементарной передачи технологий в гражданский сектор.

И мы не должны повторять прежних ошибок.

Цитата: Цитатаприватизация носит не фискальный, а структурный характер. То есть мы продаем не только для того, чтобы получить дополнительные деньги в бюджет, а в первую очередь для того, чтобы повысить уровень конкуренции в экономике, расчистить поле для частной инициативы. Но продавать по дешевке, игнорируя конъюнктуру рынка, просто глупо. Ни один хозяин так не поступит.

Цитата: ЦитатаСледует также сокращать присутствие крупнейших предприятий и банков с доминирующим участием государства, а также естественных монополий, включая Газпром, в капитале других хозяйствующих субъектов

это всё написано в программе партии Родина. Ознакомиться с программой Партии Родина можете ЗДЕСЬ: http://www.rodina.ru…ForRead/23. Для простоты поиска пользуйтесь тегами 'СССР' и 'приватизация'. Вы собираетесь голосовать за партию Родина, Вы согласны со всеми вышеперечисленными тезисами?
И да, Медведев не состоит в партии Родина.

И да. Ответьте на простой вопрос, где в моих цитатах Партии Родина Вы увидели призыв "душить котов" с прямой цитатой, пожалуйста?

Мои вопросы связаны с тем, что я хочу понять, вот то, что пишет Родина - это ведь неолиберализм по-Вашаему? А если нет, то чем отличаются тезисы их программы от программы партии Родина? вы принимаете приватизацию ради расчищения поля для частной инициативы у партии Родина (то есть приватизацию по идеологическим мотивам)? и не принимаете приватизацию по идеологическим мотивам  (то есть приватизацию ради расчищения поля для частной инициативы) у ЕР? А чем эти два варианта приватизации различаются?

И самый главный вопрос: на основании вышеприведённых цитат, считаете ли Вы неолибералом автора программы партии Родина? Потому что Медведева за то, что он говорит то же самое - Вы гнобите как неолиберала!
  • +0.96 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
24 июн 2016 11:37:50

1. Уважаемый, а не жирно ли Вам будет брать у меня интервью по всем сторонам российской жизни, и моего отношения к тем или иным вопросам?! Хотите знать, читайте мною написанное на ГА, там есть ответы на большую часть Ваших вопросов.
2. Хватит дурить про "прямую цитату", весь фон Ваших сообщений построен так как периодический крик Жириновского про левых "негодяи, жулики, мерзавцы...", правда последний периодически делает паузу и обсуждает с тем же Зю как жить дальше.
3. Я не слышал и не читал от партии Родина, что приватизация это их идеология, и они никогда не предлагали приватизировать (распродавать) ради самого процесса, вне зависимости от экономики и реальной ситуации, и это их кардинально отличает от нео-либерализма Д.А.Медведева и его партии.
  • -0.27 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
24 июн 2016 11:47:50

1. Мой вопрос связан с тем, что Вы назвали ЕР неолибералами. А вот  партию Родина, которая в программе имеет ровно те же тезисы правоконсервативной партии вы называть неолибералами отказываетесь. Мне, да и думаю, очень многим на форуме интересно по какому принципу Вы разделяете людей, которые призывают к одним и тем же действиям?
2. Прямые цитаты - это цитаты из программы партии Родина
3. Так прочитайте же по поводу приватизации ради  "расчищения поля для частной инициативы" и про приватизацию крупнейших госпредприятий. Или вы считаете, что приватизация для расчищения частной инициатиаы - это НЕ идеологическая приватизация?
  • +0.58 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
24 июн 2016 11:53:26

Супер. Браво. Бис.Под столомПод столом
"Здесь смотрим, здесь не смотрим, тут рыбу заворачивали." (с)

Главное уверенно утверждать, что черное это белое. 
Чем сильнее ложь, тем проще в ней убедить? не так ли Андрей? 
Я смотрю Геббельса вы осуждаете, но пользоваться его приемами - не стесняетесь.
  • +0.56 / 8
  • АУ
 
  Buster ( Слушатель )
23 июн 2016 23:18:30

У вас прозрение настало? Это все было. Тут нет вопросов.
Примерно так же, разумеется, в меньших масштабах,  гасили ментов Янука. Они в каком-то околотке какую-то тетю якобы изнасиловали и сожгли Улыбающийся Это технология..
Против демонтажа Союза могла возражать армия и менты. КПСС к тому времени уже стухла. Ментов опустили вместе с Щелоковым.
Армию вывели из игры Афганом, Рустом  и Тбилиси.

Нас купили на ту же наживку.. Номенклатура отоваривается в распределителяхЦелующий
Мы ж возражаем против этого безобразия.
В ответ получили непонятных нуворишей Злой
  • +0.70 / 7
  • АУ
 
<< Тред №1108803
Тред №1108805 >>