Сравниваем танки
21,812,925 47,905
 

  Danila96 ( Слушатель )
24 июн 2016 09:39:07

Тред №1109181

новая дискуссия Дискуссия  312

Мда, БМП в 44 тонны. Еще одна модернизация - и по массе догонят армату.
  • +0.71 / 23
  • АУ
ОТВЕТЫ (9)
 
 
  аспид ( Слушатель )
24 июн 2016 13:15:07

Даже немного обидно за немецкую военную инженерную школу, они там похоже "догоняются"... Одно дело, когда из изначального "тяжа" делают БМП (Намер, Т-15, в какой-то мере БМО-Т, харьковские перевертыши Т-64), другое, когда легковеса накачивают  и пытаются выдать за что-то внятное. Ребята, утяжеленный Мардер....хотя после фрикций с Бредли и М113 даже не смешно.
  • +0.10 / 6
  • АУ
 
 
  basilevs ( Слушатель )
24 июн 2016 23:11:21

Ну, с Бредли была печальная история правки ТТЗ на ходу. Появился проект как гусеничный БТР на замену устаревшему М113. И тут кляты русси подложили свинью в виде БМП-1. И у американских генералов возник законный вопрос к ВПК - что у нас на это есть ответить? Не долго думая, решили для ускорения процесса переделать готовившийся М2. А что? Он достаточно большой, у него на крыше и так БМ с 20мм автоматом (М139) стоит. С БМП-1 были "передраны" бойницы (ага, те самые, чтобы пехота вела через них огонь), было усилено вооружение - вместо 20мм впихнули 25мм М242. Но башня увеличилась не из-за этого, а потому что её сделали двухместной, ибо иначе у командира никакого обзору не было, по сравнению с 73мм противотанковой на БМП всё равно получилось неубедительно. Ракеты присобачили (раз на БМП есть - и у М2 должны быть). Соответственно пришлось наращивать и броню. А ещё БМП-1 плавала, поэтому генералы в Пентагоне требовали этого же и от несчастной Бредли.

И да - даже название класса машин они у нас тогда стырили. Infantry Fighting Vehicle - это Пехоты Боевая Машина. Ну, вы поняли :)

Поскольку изначальная конструкция не была расчитана на такую переделку - всё поехало вкривь и вкось. А проект в результате затянулся больше, чем если бы новую БМП разрабатывали "с нуля". Классика "быстрых и простых решений", когда вместо этого получается гораздо дольше и дороже (сейчас эти грабли, чуть в другом раскладе, изучаются на Ф-35).

В общем, их пример - другим наука. Никогда не идите на серьёзное изменение ТТЗ "на ходу" (то, что сейчас модно называть Agile), это выйдет гораздо дольше и дороже, чем если всё-таки сначала хорошо подумать, что вам надо, сделать и выкинуть десяток прототипов, а потом спроектировать с учётом всего этого "с нуля". Примеры такого - "Дредноут" в кораблестроении и, считаю, Т-44/54/55 + Центурион в танкостроении. Ну и, разумеется, Т-14 тоже из этой правильной породы.
  • +0.31 / 18
  • АУ
 
 
 
  XOID ( Слушатель )
24 июн 2016 23:53:05

Так какбы с Курганцем-25 то же самое не учудили.  А то обозвали мечтой гранатомётчика и тоже потому что дескать Бредли ниже на 5 см. Но высота наверное не случайно такая, может для минёра не мечта. 
  • +0.04 / 3
  • АУ
 
 
 
  TiMber_Wolf ( Слушатель )
25 июн 2016 02:51:13

Лучше сразу бы дали ссылку на фильм "Войны пентагона" - сэкономили бы время))))
  • +0.09 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  basilevs ( Слушатель )
26 июн 2016 00:46:16

Ха! Pentagon Wars содержит в себе всё, кроме первопричин этой хероической эпопеи. И единственная статья, где это всё подробно разжёвывалось была, как ни странно, на немецком.
  • +0.14 / 7
  • АУ
 
  inspire 178 ( Слушатель )
25 июн 2016 11:06:50

и берём Т-90..46,5 тонн. и какие шансы у этой БМП ?

http://pro-tank.ru/brone-russia/315-tank-t90
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
  Danila96 ( Слушатель )
25 июн 2016 13:04:25


А в ответ можно спросить - а скольку десанта она берет на борт? )
Поэтому то и сравнивал с арматой, т.к. там есть Т-15.
Думаю разница составит менее 10 тонн, а боевые качества - земля и небо.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Удаленный пользователь
26 июн 2016 12:26:15

при этом видно, что ширина и длина гусениц  намного меньше чем у Арматы, то есть удельное давление на грунт у этой немецкой БМП будет очень большим, а проходимость так себе. Похоже масса увеличилась в основном за счет большой башни. Броня явно слабовата, экраны по бокам тонкие, даже без ДЗ (т.е. по этому показателю KF31/KF41 уступят не только Армате, но и Курганцу)  :)
  • +0.27 / 10
  • АУ
 
 
  753 ( Слушатель )
26 июн 2016 15:22:04


при этом видно, что ширина и длина гусениц  намного меньше чем у Арматы, то есть удельное давление на грунт у этой немецкой БМП будет очень большим, а проходимость так себе. Похоже масса увеличилась в основном за счет большой башни. Броня явно слабовата, экраны по бокам тонкие, даже без ДЗ (т.е. по этому показателю KF31/KF41 уступят не только Армате, но и Курганцу)  :)

Масса увеличилась за счёт старой конструкции корпуса БМП Мардер Веселый.  Её пришлось доводить до современного уровня, а там ВЛД  почти на пол машины.   Смеющийся   С чем и можно поздравить немецких конструкторов. 
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
<< Тред №1109180
Тред №1109182 >>