Перспективы развития России
25,115,205 129,314
 

  rat1111 ( Профессионал )
27 июн 2016 15:05:57

Тред №1110374

новая дискуссия Дискуссия  315

Цитата: C.K. от 27.06.2016 12:41:31Доходность промышленников может быть только тогда, когда в текущей ситуации, не брать денег у банков вообще или ликвидировать свое производство и вложить капиталы в банки.

Хотелось бы подтверждения данного тезиса - на аксиому он не тянет


Цитата: ЦитатаРентабельные производства на условиях кредитования разорились повсеместно.

Опять же хотелось бы подтверждений
  • +0.08 / 4
  • АУ
ОТВЕТЫ (11)
 
 
  C.K. ( Практикант )
27 июн 2016 15:42:16

Давайте как в суде, каждый сам выкладывает свои аргументы, а не принуждает другую сторону их оправдывать. Если я так сказал, то вы, а не я должны опровергать!
Поняли.

Переходим на знаменитый доклад Глазьева стр 12;

Лишь пятая часть отраслей промышленности имеет рентабельность

продаж выше текущего уровня средней ставки процента, подавля-
ющая часть производственной сферы не может пользоваться кре-
дитом для финансирования не только инвестиций, но и оборотного
капитала. Сжатие кредита влечет за собой сокращение инвестиций

предприятий и расходов населения (рис. 9), что сокращает конеч-
ный спрос и еще больше усиливает спад производства. Не имея воз-
можности привлечения кредитов, предприятия не могут воспользо-
ваться девальвацией рубля для импортозамещающего расширения
производства, предпочитая повышать цены вслед за удорожанием
импортных товаров. Таким образом разгоняется инфляционная вол-
на, что влечет за собой увеличение издержек, рост доли убыточных
предприятий и проблемных кредитов.
По итогам первого полугодия 2015 г. объем просроченных креди-
тов вырос вдвое и достиг 2,2 трлн руб. Это повлекло за собой рез-
кое ухудшение состояния банковского сектора, совокупный дефицит
капитала которого оценивается в 1,5 трлн руб. Нарастающая лавина
банкротств коммерческих банков затягивает сбережения множества
юридических и физических лиц. Если последним предоставляются
компенсации, объем которых приближается к триллиону рублей, то
для десятков тысяч предпринимателей эти банкротства имеют фа-
тальные последствия. Индекс предпринимательских настроений
упал до самого низкого значения за последние пять лет. Нестабиль-
ность и неопределенность стали главными факторами беспокойства
делового сообщества.
===

там и таблица есть рентабельности по отраслям. Вся промышленность России нерентабельно, кроме;
Добычи полезных ископаемых(22.3%) и химическое производство (22.4%)

При ставке в 25 процентов кредита, доходы, типа, получит банкир. На самом деле он получит ненужный ему неливидный залог: старые трубы и допотопные станки.

Что выгоднее, как в рекламе отнести деньги (по совету крутых парней) в банк под 11-12% или заниматься, например, производством транспортных средств и оборудования (рентабельность 5.5%).

Такого не замечать трудно, тем более требовать обоснование, в стиле почему ветер дует. По мнению наших экономических властей, деревья качаются, потому и ветер дует.
  • +0.41 / 14
  • АУ
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
27 июн 2016 16:17:33


Вы такую тему как "чайник Рассела" - знаете?
Так что доказательство тезиса лежит на выдвинувшем его. А отнюдь никак не наоборот.

PS. Далеко не первый раз замечаю, что мышление "ниспровергателей" разных окрасов - имеет ярко выраженные религиозные черты
PPS. Да, кстати в тексте, который вы цитируете в качестве посыла что с банками "все савсемплоха" вы приводите следующий тезис
ЦитатаЭто повлекло за собой резкое ухудшение состояния банковского сектора, совокупный дефицит капитала которого оценивается в 1,5 трлн руб


Не находите, что это весьма странное доказательства тезиса что "все савсемплоха" потому что
Цитатау банков ожидается профицит 1 трл. собственных средств
  • +0.28 / 4
  • АУ
 
 
 
  C.K. ( Практикант )
27 июн 2016 16:26:56

К концу текущего года профицит ликвидности банков РФ составит около 1 трлн рублей. Об этом заявил директор департамента денежно-кредитной политики Центробанка Игорь Дмитриев.

Структурный профицит ликвидности означает, что денег у банков становится настолько много, что они уже не заинтересованы в привлечении средств ЦБ

Сейчас российская банковская система переходит от структурного дефицита к профициту ликвидности. Во время структурного дефицита ликвидности банки испытывают потребность в получении рефинансирования у регулятора. В этом случае ЦБ может выступать донором для банковской системы, предоставляя ресурсы, в частности, для кредитования экономики или, напротив, снижая объемы рефинансирования, чтобы, например, ограничить приток рублей на валютный рынок. А структурный профицит ликвидности означает, что денег у банков становится настолько много, что они уже не заинтересованы в привлечении средств ЦБ, а напротив, сами выступают его кредиторами, размещая излишнюю ликвидность на депозитах и корсчетах.


Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/fi…c9a88efd58

 


Уймитесь.
  • -0.05 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
27 июн 2016 16:47:07



Так в чем проблема-то того, что у банков появились бабки - вы можете пояснить? Только конкретно?
А то я пока из того, что вы пишете понял только одно - "у банков нет денег - плохо, есть деньги - тоже плохо"
  • +0.12 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  C.K. ( Практикант )
27 июн 2016 17:25:21

На пальцах я показал, почему так. Подробно, тогда читаем доклад Глазьева (он весь посвящен этой теме, почему) а текущее состояние это ссылка РБК.

Весь анекдот в том, что наше правительство тем и занимается, что постоянно увеличивает капитализацию страны. Мало того, что свою дверь не знают куда пристроить, так еще и с других островов притащили, с расчетом с помощью их дополнительно увеличить капитализацию.

Что нужно стране и народу, это вовсе не значит что это нужно нашей верхушке. Это не элита нашего общества, это жадная элитка, которая грабит нас, ради своей маленькой хотелки: стать частью элиты Запада.

Вначале, тактика Кудрина имела вполне разумный ход. Раз СССР развалился от неспособности создать конкурентное производство, то и поддерживать такое производство глупо. Проще и дешевле продукт купить за нефтяные доходы. Но, такой путь, разумный и правильный в тактике, приводил к абсолютному проигрышу в стратегии.  Нашей верхушке, ночь простоять, да день продержаться. Сколько ей надо продержаться? Да всего лишь до 2018 года. А потом она разбежится, ее будут чествовать как пламенного коммуниста Горбачева и ставить музеи как ЕБНу (кстати его дочь сбежала в Австрию). Им, всем пофиг на Россию.
  • +0.08 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Doctor_D ( Практикант )
27 июн 2016 17:36:59
Сообщение удалено

27 июн 2016 21:45:37

  • +0.02
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
27 июн 2016 17:49:58

Я же вам пальцем показал, в вашей же цитате, что "доклад Глазьева" говорит о недостатке ликвидности. Какое отношение он имеет к ситуации избытка ликвидности.
Блин, вот уж точно - логика лженаука
  • +0.24 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  alexus_90 ( Практикант )
27 июн 2016 19:45:33

Бесполезно, даже не пытайтесь понять...Улыбающийся

Стоят в зоопарке у бассейна с крокодилом интеллигент и алкаш. Крокодил себе плавает.

Алкаш - Во, мля. Кит!
Интеллигент - Да какой же это кит, это крокодил!
Алкаш - Кит!
Интеллигент - Ну как же, вот лапы, хвост, зубы, это крокодил!
Алкаш - Кит!
В это время крокодил вылезает на бережок погреться...
Интеллигент радостно - Вот, я ж вам говорил! Разве киты на берег выходят?!
Алкаш, икнув - Ну дык вот же ж!
  • +0.07 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
16 ноя 2016 05:36:38

Это не логика - лженаука. Это вы путаете наличие денег у банков с ликвидностью.
  • +0.35 / 8
  • АУ
 
 
  sign ( Практикант )
28 июн 2016 09:29:20

Сразу можно закрывать и далее не читать.
Знаменитый доклад Глазьева годится только на макулатуру. 
  • +0.34 / 11
  • АУ
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
28 июн 2016 11:09:53

Таким беспомощным ответом, Вы ещё больше подтверждаете правоту Глазьева.Подмигивающий
  • +0.24 / 7
  • АУ
 
<< Тред №1110373
Тред №1110375 >>