Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
20,541,158 50,280
 

  new_user ( Слушатель )
19 июл 2016 12:37:17

Анталья

новая дискуссия Дискуссия  513

Прикрытие российского турпотока в турцию (на курорты антальи), получается было обсушением финансового потока в карманы кемалистов? Или не получается? Я не в теме - перевороты обычно "на свои" продятся? Или всегда преобладающие инвестиции в революцию должны идти из вне? Если не "на свои" бунтовали, то можно ли воспринимать запрет на туризм как своеобразный "список магнитского" в отношении только некоторых групп элит Турции? Или это был -запрет на туризм - все таки без затей - акт в отношении всех представителей элит Турции?
  • +0.85 / 18
  • АУ
ОТВЕТЫ (14)
 
 
  Удаленный пользователь
19 июл 2016 12:55:41

Меня другое удивляет.

Эрдоган давно творит хрень в Сирии. Всем было пофиг.
Эрдоган натурально выжигает курдов у себя на юго-востоке. Всем было пофиг.

Но стоило Эрдогану начать карать путчистов, так сразу генсек НАТО, гос.секретарь США, глава МИДа франции и еще целая толпа завопила про "права человека" и "демократические ценности"

Отчего так?
  • +1.05 / 27
  • АУ
 
  footuh ( Практикант )
19 июл 2016 13:13:03

Блин, вы как маленькие...
У нас страна сплошных конформистов, ревизионистов и соглашателей.
Согласилась Турция на восстановление чартерных перевозок, - отлично, но - есть нюанс.
Чартерные перевозки с точки зрения SITA (Систем интернасиональ Траффик Авионик) считаются перевозками частными и не требуют обязательного опубликования списков пассажиров как это происходит на рейсах идущих по расписанию. список пассажиров на них утверждается и проверяется - стороной хозяина воздушного судна, а подтверждается стороной принимающей.
Это значит, что на турецкие чартеры - списки составляет и подает турецкая сторона, а на наши - наша. При этом данные списки не попадают в поле зрения Интерпола, БНД, ЦРУ, ФБР и так далее, а остаются достоянием только ФСБ и МИТ в данном случае. И если есть некая хотя бы устная договоренность, то эти списки вообще никогда не увидит никто из смертных. То есть на турецкие чарты списки проходят МИТ, а на наши через наши структуры, а потом их как-=то сверяют.
 То бишь если у нас кому-то бы вдруг захотелось перебросить пару сотен туристов на пляжи солнечной Анталии, то об этих туристах знали бы только турецкие спецслужбы, или наоборот. Так как нашей стороне на хрен не уперлись бравые турецкие туристы в Москве, или Санкт-Петербурге - было очевидно, что турецкие чарты скорее усрутся от натуги, но в Россию не полетят, а потом - может быть создадут траффик на основе взаимности. С нашей же стороны - наших туристов давно ждали в Турции, особенно в том самом районе, который граничит с нашей зоной влияния в сирийской Латакии и соответственно - гнезде местных евреев и греков-кемалистов, откуда вся эта хрень и ползет на Латакию. И раз именно Турция с нами захотела мириться, можно было предположить, что именно там-то и ждали наших туристов - именно агенты МИТ, причем с распростертыми объятиями, ибо как показали события МИТ в целом оказалось за Эрдогана и против кемалистов из той же Анталии.
 Нынче же ситуация изменилась. В Турции случился переворот, или вернее его попытка. Согласно циркулярам СИТА - теперь любой борт приходящий в Турцию, или уходящий из Турции обязан публиковаться для Интерпола, ФБР, ЦРУ или даже китайской разведки на предмет - мало ли чего. В этих обстоятельствах наши туристы лететь в Анталию резко раздумали, ну и опять же - обстановка там сейчас неспокойная. Поэтому никто туда теперь не летит.

"Где умный человек прячет камушек? - На морском Берегу.
Где умный человек прячет лист? - В лесу.
А ежели леса нет? - Он его высадит.
Где умный человек прячет неважно кого? - В потоке туристов...
А если потока туристов нет? - Тогда его надо создать, а если люди напуганы и не едут, то на все Воля Аллаха и тогда вообще никто никуда не поедетУлыбающийся."
 почти Г.К. Честертон 
  • +1.85 / 44
  • АУ
 
 
  oksana39ru ( Слушатель )
19 июл 2016 14:52:04

Я уже запуталась. Из выделенного следует , что мы хотели помочь Э. подзамочить кемалистов?
  • +0.94 / 16
  • АУ
 
 
 
  Bugi ( Слушатель )
19 июл 2016 16:00:18

Кемалисты, они, конечно, светские... Только ножки у них растут с идей "Багдадобана". И очень даже цивилизованные и по-европейски просвещённые. В конце сороковых турецких коммунистов сажали на кол не всех, а лишь некоторых. И очень переживали по поводу случившегося.
  • +1.34 / 24
  • АУ
 
 
 
  footuh ( Практикант )
19 июл 2016 16:29:53

Повторимся - Кемаль Ататюрк был левантинский еврей, который сумел договориться с оккупационною администрацией Антанты о том, чтобы те плавно заменили оккупационную администрацию на администрацию из местных евреев и греков, при этом Антанта так изменила местную конституцию, что если бы к Власти и пришли враждебные Антанте турки, то военная администрация евреев и греков, смогла бы этих самых турок подавить "огнем и мечом". Лишь на этих условиях Антанта ушла, кроме Греции. В итоге случилась турецко-греческая война 1921 года и из-за того что в те годы греки были враги первая кемалистская администрация считается чисто еврейской. Поэтому всякие разговоры охи и вздохи, то мол турция была готова начать войну на стороне Германии против СССР - свистеж и грязная провокация. Турция действительно в 1940-ые готовилась напасть на СССР но в союзе с Англией и Францией, а не с Германией и то что мы турок традиционно считали врагами СССР было верно, только они ходили не в той стае про которую думают.
 Стех пор кемалисты всегда были главными друзьями Израиля и еврейского интернационала, а стало быть с некоторого времени друзьями СССР - с той самой поры как советское руководство примкнуло к еврекйскому интернационалу - то бишь глобалистам.
 В турции было правило что президент страны который ничего не решал и за все считался в ответе избирался из турок, а премьер котрый руководил армией и флотом и при этом не отвечал ни за что был из евреев или же греков, да и то реально правившие там евреи и греки очень боялись преза из турецкого большинства поэтому турецкие презы были даже не этническими турками. К примеру нынешний Реджеп Тайип Эрдоган - этнический грузин и на том основании местные евреи и греки были уверены, что он никогда не полчит полную поддержку у этнических турок.
 Ситуация резко изменилась в ходе грузинских событий, - в грузии пал Саакашвили, который считался грузином с армянскою кровью, а не его место пришли аджарские абашидзе, которые эрдогановы родственники. При этом турки через эрдогановы связи вошли в грузию через аджарию и на этом принялись делать большой профит, а грузин Эрдоган стал своим в собственно турецкой элите. Примерно в это время у Эрдогана начались терки с Гюленом, который выступал в Турции за "пантюркизм", а грузин Эрдоган к "пантюркистам" никаким боком.
 Собственно у Эрдогана не осмтавалась иного выхода кроме как принимать исламистскую сторону, так как будучи мусульманином он - по крови грузин, был таким же мусульманином как и прочие турки, но при этом будучи мусульманином он озлобил весь еврейский интернационал и мировых глобалистов, которым легче иметь дело с "пантюркистами" принимающими главенство еврейского "глобального интернационала", чем собственно "исламиста" с грузинскими корнями, который строит свою политику на главенстве ислама (а иначе ему грузину в турецкой стране - куда податься?). Отсюда все ноги растут.
 То есть еврейским и греческим националистам по душе пантюркисты Гюлена, которые головы служить глобального еврейскому интернационалу, и негожи исламисты эрдогана, потому что те строят свою турцию на религиозных, а не националистических основаниях.
 Мы в данном случае на стороне именно исламистов, потому что еврейские глобалисты что в личине кемалистов, что в личине гюленовских пантюркистов нас совсем не устраивают, а с исламистами понятно как строить отношения и есть гарантия, что они хотя бы клятвы на Коране придерживаются.. Отсюда же вытекает парадоксальная связь нашей стороны с израильским руководством, против тех же братьев-мусульман или же кемалистов, ибо мы готовы дружить с иудеями, как представителями региональной религии, но мы не готовы общаться с евреями, если те строят общение на принадлежности к еврейским богоизбранными и готовы прощать всех подряд ежели те евреи, без каких-либо иных обязательств.

 То есть неважно - исламист ты или иудей, важно что ты в Бога Веруешь и будешь держать данное перед ним Слово.
 А если разговор (как тут Женька недавно выдал) у нас идет в стиле - "они же евреи и уже поэтому хорошие люди и за это их всех надобно понять и простить" - то пусть идут такие товарищи нахрен и пофиг как они при том называются, - кемалисты, братья-мусульмане, хасиды или же - глобалисты..
  • +2.13 / 54
  • АУ
 
 
 
 
  oksana39ru ( Слушатель )
19 июл 2016 17:50:41

Спасибо, это очень важно.
Искала материал про Гюлена и Эрдогана, нашла вот такую статью (http://golosislama.com/news.php?id=21794).
Там организация Гюлена описывается практически в терминах хабада. Это так?
КУсочек из статьи:

Эрдоган и Гюлен очень четко и ясно демонстрируют два принципиальных направления в новейшей исламской истории.



Фетхулла Гюлен – это, своего рода, теоретик и вождь т.н.  соглашательского, политического суфизма, то есть суфизма, который стремится не только к духовной, но и светской власти, используя самые различные технологии, приемы и методы. Основой всего подхода должен стать самостоятельный тарикат Фетхуллы Гюлена. Хотя сам Гюлен начинал и воспитывался в даргяхе Накшбанди, тем не менее, можно утверждать, что де-факто тарикат Гюлена создан, существует и развивается.
Я вообще считаю Гюлена одним из наиболее талантливых, а может и гениальных специалистов в сфере оргоружия. Фактически он создал и руководит одной из самых крупных в мире многослойных эшелонированных масонских организаций. На самом деле об этой корпорации мало, что известно. И это уже ее огромное преимущество в мире, где тайные организации становятся все более и более влиятельными.
Ядро этой корпорации составляет классическая закрытая суфийская структура, основанная на принципах безусловного подчинения мюрида шейху. Внешним окружением такой структуры является «Хизмет», открытая организация, которая владеет по всему миру сотнями лицеев, колледжей, университетов, мечетей, молельных домов, общежитий и т.д.  Внешне эта организация является воплощением идеи служения обществу.  Скрытая, и гораздо более существенная ее функция заключается в том, что она ищет, вербует, готовит профессиональные кадры, причем особый упор делается на поиске талантливых людей.
Вокруг «Хизмет» постепенно кристаллизируется неформальная сеть разного рода общественных и государственных организаций, куда  корпорация Гюлена  целенаправленно, год из года, внедряет своих людей, наращивая тем самым  свой кадровый потенциал. Таким образом, еще в 90-е годы гюленисты укрепились и в жандармерии, и системе прокуратуры, и в полиции, и в профсоюзах и т.д. Эффективная реализация принципа «кадры решают все!» рано или поздно приводит к появлению «государства в государстве».  Говорят, что общая численность гюленистов только в Турции – от 3 до 6 миллионов членов и сторонников, и значительная их часть именно в госаппарате.

Реджеп Эрдоган – лидер того направления в глобальном исламском движении, которое практически смыкается с «Братьями-мусульманами». Главный смысл этого потока заключается в воссоздании духа мусульманской солидарности в исламском социуме, каждодневной социальной помощи наиболее нуждающимся народным массам, обездоленным слоям уммы. Если Гюлен наполовину исламист, а наполовину пантюркист, то Эрдоган, прежде всего, исламист, сторонник глобальной уммы,  а потом уже сторонник сильного турецкого государства как опоры мирового исламского движения. Непосредственно, турецкий национализм для него это «ширк».

Если для Эрдогана и его сторонников принципы и идеи Ислама, цели глобального исламского движения обладают безусловным приоритетом, то гюленисты готовы на любые конъюнктурные временные соглашения со всеми, если это будет способствовать укреплению корпорации, и, прежде всего, расширению внешнего колаиционного потенциала.
Судя по статье, там чистить и чистить аппарат.
  • +1.34 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
  f747 ( Слушатель )
20 июл 2016 11:24:27
Сообщение удалено
f747
05 янв 2018 12:58:37
Отредактировано: f747 - 05 янв 2018 12:58:37

  • +0.95
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
20 июл 2016 11:37:37


Так вот сейчас и начнут разбираться - кто из них больше Аллаха любит, и сколько раз на дню.
  • +0.93 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  f747 ( Слушатель )
20 июл 2016 11:50:48
Сообщение удалено
f747
05 янв 2018 12:58:34
Отредактировано: f747 - 05 янв 2018 12:58:34

  • +1.05
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
20 июл 2016 12:09:55




Моё, годичной давности.




Ну и добрый десяток не находящихся навскидку  постов с общим смыслом - Турция исторически складывалась как достаточно искусственный конструкт, и греко-еврейское правление там установилось задолго до Ататюрка.
  • +1.09 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  f747 ( Слушатель )
20 июл 2016 12:29:15
Сообщение удалено
f747
21 июл 2016 09:28:03
Отредактировано: f747 - 21 июл 2016 09:28:03

  • +0.78
 
 
 
 
 
 
 
  footuh ( Практикант )
20 июл 2016 13:10:07

 В настоящее время в Турции происходит аналог распада Конийскиго султаната прежней Сельджукской Империи (разгромлена в 1256 году) с центром в нынешней Анталье (Последний сельджукский султан Кей-Кавус разгромлен монгольскими войсками своего младшего брата Кылыч-Арслана и бежал из Анталии в греческий тогда Константинополь и все его сторонники стали считаться "греческими предателями"). Его наследник Кылыч-Арслан утратил трон из-за распада монгольской империи и был заточен в крепости - "Был-не помню как дальше, что то вроде былкуйджи"
 В общем так называемый "Конийский султанат" - потомок Сельджукской Империи достаточно точно описывает сегодняшние области, которые под Кемалистами и был он разгромлен в 1307 году (в нынешней версии он сохранился намного дольше, так как получал внешнюю поддержку от американских глобалистов, Греции и Израиля). Из-за того что тогдашний Конийский султанат был по факту сельджукским - вытекает помощь имено кемалистов сельджукскому - то есть туркоманскому населению Сирии, при бомбежке которого и был сбит наш Пешков.
 Конийский султанат был разгромлен соседними бейликами - самым сильным из которых оказался Бейлик Османа Первого, из которого и произошла Османская Империя., центром которой был Сегют (вблизи нынешней Анкары) в исторической области Фригия. Фригия расположена в северо-западной части малой Азии - омывается за западе Мраморным морем, именно во Фригии расположен курорт Мармарис, в котором любит отдыхать Эрдоган (а вовсе не во враждебной ему - Анталии).
 Эрдоган прославился тем, что часто сравнивает свое имя с именем легендарного Эртогрула - отца Османа Первого, который родился в 1258 году (Эрдоган родился в 1954 в Мраморноморском Регионе Турции (аналогичном исторической Фригии), от которого он и избрался в Парламент В своих речах Эрдоган не раз упоминал о необходимости свергнуть власть былых сельджуков и восстановить именно Османскую Империю, намекая, что он сам родился в бейлике Османа (по документам он родился в азиатском районе Стамбула на берегу Черного моря, куда мать привозил рожать его отец - один из офицеров пограничной охраны в ил Ризе, граничащий с Грузией  - населенный аджарцами, - туда сама семья Эрдогана бежала некогда из Батуми), а все его враги на средиземноморском побережье в Конийской Анталии.
  • +1.79 / 44
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 июл 2016 12:27:29

Конечно. Вы не забывайте, что БИ дуальна ЧС, когда читаете эту ветку. Подмигивающий
  • +0.27 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  f747 ( Слушатель )
20 июл 2016 12:53:35
Сообщение удалено
f747
02 янв 2018 16:14:46
Отредактировано: f747 - 02 янв 2018 16:14:46

  • +0.65
 
<< Легендарного олимпийского чемпиона назвали «гнидой» и «прихвостнем РФ»
Герой России полковник Александр Маргелов, впервые в мировой практике десантировавшийся из самолета Ан-12 внутри боевой машины десанта БМД-1, скончался во вторник на 71 году жизни >>