Кто для вас Николай II
994,161
9,074
|
Paul ( Слушатель ) |
| 19 июл 2016 15:21:15 |
Во что российскому народу обходилось «счастье» иметь царя-батюшку
новая дискуссия Дискуссия 256
Одной из фигур, с которой наша буржуазия носится, как с писаной торбой, является «всеми обожаемый» царь Николай II, прозванный в народе Кровавым. Этот палач со своим семейством был сделан «святым». А сколько по нему вылито крокодиловых слез нашими властями! … Ползают демонстративно на карачках и просят прощения, да и нас призывают покаяться (правда непонятно за что). По телевизору днем и ночью рассказывают о святости жизни царя и его семьи; о том, сколько полезного он сделал для России (поправочка - для буржуазии и помещиков), как при нем процветал народ, развивалось хозяйство, и как злые, безбожные большевики уничтожили этот «рай на земле». Давайте же разберем «святость царя и его семьи».
Часто можно услышать, мол, Николай II и его семейство жили очень скромно, проводя дни свои в добродетели, труде и молитве. Посмотрим лишь на исторические факты, показывающие «скромность и святость» царя и его семейства.
- 8,6 млн. гектаров земли, в том числе 2,6 млн. гектаров леса.
- Нерчинские, Алтайские, Ленские золотые копи (точнее сказать, предприятия по добыче полиметаллических руд, дававших не только золото, но и серебро, медь, свинец)
- Кузнецкий железно-угольный бассейн (Кузбасс изначально принадлежал царю)
- Чайные, свеклосахарные и виноградные плантации (на основе царских виноградников в Крыму работал знаменитый Массандровский винзавод, обладавший уникальным винным подвалом)
- 860 торговых заведений, сеть ритейла, по-современному,
- 100 фабрик и заводов, среди которых, например, Петергофская алмазогранильная фабрика и Межигорский фаянсовый завод (теперь на территории Межигорья находится дворцовый комплекс, приписываемый лично президенту Украины Виктору Януковичу).
Все эти аграрные и промышленные активы были объединены в так называемое Главное управление Уделов, руководил которым граф В.Б. Фредерикс.
Оборотный капитал Уделов составлял 60 млн. золотых рублей (примерно 1.5 миллиарда современных долларов США!).
Доходы от Уделов распределялись между всеми членами династии Романовых согласно Указу от 5 апреля 1797 года, изданного императором Павлом І, и называвшегося «Учреждение об Императорской фамилии».
По нему, в среднем, семья каждого Великого князя получала из общего царского «котла» около 500 тысяч современных долларов США в месяц.
Члены династии имели также личное имущество, обособленное от Уделов.
Личное имущество царя Николая Второго было сосредоточено в отдельном учреждении, которое именовалось Кабинетом Его Величества.
Законами Империи предусматривалось также прямое финансирование из государственного бюджета России расходов на содержание царской семьи (семьи действующего императора, а не династии в целом).
Накануне краха Российской империи эта сумма устанавливалась парламентом (Думой), и составляла 16 миллионов имперских рублей в год (около 200 миллионов долларов США в современном эквиваленте).
Теперь взглянем, чем владел царь-дармоед лично.
К собственности царя относились, в частности, так называемые «кабинетские земли» в Польше, Сибири, Алтае и Забайкалье общей площадью 68 млн. гектаров.
Другими словами, царь Николай Второй (Кровавый) лично владел землями, бОльшими по площади, чем территория современной Украины! Кроме земель, Кабинет владел следующими промышленными «императорскими предприятиями» (кроме тех ста предприятий, которыми владело Управление Уделов, входившее в состав Министерства Двора вместе с Кабинетом):
Заводы – фарфоровый и стекольный в Санкт-Петербурге, Горношитский мраморный, Выборгский зеркальный.
Фабрики – Петергофская и Екатеринбургская гранильная фабрики, Царскосельская обойная, Петербургская Императорская шпалерная мануфактура, Киево- Межигорская фаянсовая фабрика, Тивдийские мраморные ломки, а также 3 бумажные фабрики: Петергофская, Ропшинская, и Царскосельская. Поражает, как скромно жил-то царь-батюшка!
Кроме того, царь имел огромный парк яхт, на обслуживание которого уходило 350 тысяч царских рублей – около 10 миллионов долларов США (с учетом военной инфляции рубля)!
Ещё у «скромного» царя -батюшки имелся автомобильный парк,большой гараж с 22 автомобилями французской марки «Делонэ Бельвилль». Не стоит лишний раз тратить время на описание уникальности этих автомобилей - у русского кровопийцы всегда было всё самое роскошное и лучшее. Расходы на содержание царского гаража накануне крушения монархии составляли 350 тысяч царских рублей – около 10 миллионов долларов США (с учетом военной инфляции рубля). Жена Николая ІІ, императрица Александра Федоровна, к моменту отречения своего мужа от престола накопила личных драгоценностей на сумму, оцениваемую в 50 миллионов «тех» рублей, что по нынешним временам составляет 1.5 миллиарда долларов США (вот святая - так святая… Видать, в раю купить место себе хотела).
Только вдумайтесь в эти суммы! Сколько колоссальных средств уходило на развлечения, дорогие безделушки и прочую дребедень царского семейства!
А народ стонал от голода, беспросветной жизни и угнетения.
За вторую половину XIX века было свыше двадцати голодных годов.
1891 год - голодает 25,7% населения, 1892 ― 9,1%,1893 ― 0,1 %, 1894 ― 0,5 %, 1895 ― 1,1 %, 1896 ― 2,2 %, 1897 ― 3,8%,1898 ― 9,7% 1899 ― 3,2%, 1900 ― 1,5%.
В начале ХХ века в России голодными были годы: 1901-1902, 1905-1908 и 1911 ― 1912 годы.
В 1901 ― 1902 голодали 49 губерний: в 1901 ― 6,6%, 1902 ― 1%, 1903 ― 0,6%, 1904 -― 1,6% населения.
В 1905 ― 1908 голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 ― 7,7 %, 1906 -17,3% населения.
В 1911 ― 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 ― 14,9 % населения.
На грани смерти находилось 30 млн. человек!
Думаете, царь как-то пытался помочь своему голодному и измученному народу? Как бы не так! Царское правительство в первую очередь было озабочено тем, как скрыть народное бедствие; в печати запрещалось употреблять слово «голод», заменяя его нейтральным словом «недород».
Взглянем еще раз на отчеты.
Данные на конец XIX — нач. XX вв.:
Из доклада царю за 1892 (особенно неблагоприятный и неурожайный) год: «Только от недорода смертей до двух миллионов православных душ». Доклад Николаю II за январь 1902 года: «В зиму 1900-01 года голодало 12 губерний с общим народонаселением до 42 миллионов человек. От того смертность 2 миллиона 813 тысяч православных душ».
№10 «Российского еженедельника» за 1903 год смотрим: «На подавление бунта крестьян и работников Полтавской и Харьковской губернии отправлено до двухсот тысяч солдат регулярной армии, а также все наличные местные казачьи и жандармские силы». Газета «Киевский вестник» от 9 марта того же года в разделе происшествий сообщает: «Вчера трое жандармов изрубили саблями слепого певца за песни возмутительного содержания: «Ой, настанет доброе время, станет труженик есть досыта, а панов — на одну ракиту».
В 1911 году (уже после столь расхваленных «столыпинских реформ»,по которым разорили крестьянскую общину, дали кулакам фактически за бесценок скупить общинные земли и превратиться в настоящих помещиков ): «Голодало 9 губерний с общим народонаселением до 32 миллионов человек. От того смертность 1 миллион 613 тысяч православных душ».
По докладу на ежегодной сессии Министерства здравоохранения Российской империи: «Из 6-7 миллионов ежегодно рождаемых детей, до 43% не доживает до 5 лет. 31% в той или иной форме обнаруживают признаки питательной недостаточности: рахита, цинги, пеллагры и проч.» Уже тогда ставился вопрос о том, что «повальное пьянство беднейшего населения нарушает здоровье ребенка еще до рождения его». В отдельном параграфе перечисляются наиболее крупные эпидемии и число их жертв: взрослых и детей старше 1 года.
Из отчета за 1912 год против слов: «Почти каждый десятый крестьянский ребенок из числа осмотренных являет собой различные признаки умственной недостаточности. Но недостаточность эта не есть только прирожденная. Значительная доля ее проистекает от того, что родители, занятые трудом, не имеют времени хотя бы как-то развивать его, умственно и двигательно, соответственно возрасту. А также даже с ним достаточно разговаривать и поощрять ласками, дабы ребенок в положенные сроки обучался говорить, ходить и проч.» — рукой царя написано: «Не важно» и проставлена высочайшая подпись. Вот как любил царь свой народ! Чихать он хотел, что крестьяне живут практически как животные, не могут нормально питаться и растить своих детей.
Та же пометка — против строк, что «средняя длительность жизни народонаселения России 30,8 года». По законам того времени в статистику, кроме «неотпетых» в церквах, не входила также смертность детей до 1 года.
С 1880 по 1916 год можно подвести ужасающий итог: от «неестественных причин» (голода, эпидемий, детской смертности, криминальных причин, при подавлении крестьянских бунтов, а также в «мелких войнах» не считая Первой мировой) преждевременно погибло до 20 миллионов «православных душ».
И вот для сравнения. Номер от 2 января 1910 года «Петербургские ведомости» сообщали: «…состоялся малый новогодний прием, на коем присутствовали Его Величество Император Всероссийский с семьей. А также приглашены были 20 богатейших людей России, причем номера приглашений их были соответственны капиталу их на 1 января минувшего года». Ниже был опубликован список этих приглашенных, в порядке номеров их пригласительных билетов. Открывали этот список: А.Нобель (хозяин множества нефтепромыслов), банкир Хаим Ротшильд и фабрикант Зингер. За ними следовали Р.Чандлер (автомобильный магнат), П.Шметсхен (пароходные компании) и т.п. Притом гражданами России (не говоря уже о национальности, вероисповедании и т.п.) в этом списке были только трое: фабрикант Путилов (12-е место), хозяин крупнейших нефтеприисков Манташев (13-е место) и грузинский князь, генерал Чиковани (20-е место). Всего же, по статистике «Русского Экономического общества», публиковавшейся в начале каждого года в газете «Биржевые новости», к началу 1913 года 62% крупной отечественной промышленности находились в руках иностранцев (не имевших гражданства России), еще 19% — в паевой или иной совместной собственности (акционерной и т.п.).
http://worldcrisis.ru/crisis/2400100
Часто можно услышать, мол, Николай II и его семейство жили очень скромно, проводя дни свои в добродетели, труде и молитве. Посмотрим лишь на исторические факты, показывающие «скромность и святость» царя и его семейства.
- 8,6 млн. гектаров земли, в том числе 2,6 млн. гектаров леса.
- Нерчинские, Алтайские, Ленские золотые копи (точнее сказать, предприятия по добыче полиметаллических руд, дававших не только золото, но и серебро, медь, свинец)
- Кузнецкий железно-угольный бассейн (Кузбасс изначально принадлежал царю)
- Чайные, свеклосахарные и виноградные плантации (на основе царских виноградников в Крыму работал знаменитый Массандровский винзавод, обладавший уникальным винным подвалом)
- 860 торговых заведений, сеть ритейла, по-современному,
- 100 фабрик и заводов, среди которых, например, Петергофская алмазогранильная фабрика и Межигорский фаянсовый завод (теперь на территории Межигорья находится дворцовый комплекс, приписываемый лично президенту Украины Виктору Януковичу).
Все эти аграрные и промышленные активы были объединены в так называемое Главное управление Уделов, руководил которым граф В.Б. Фредерикс.
Оборотный капитал Уделов составлял 60 млн. золотых рублей (примерно 1.5 миллиарда современных долларов США!).
Доходы от Уделов распределялись между всеми членами династии Романовых согласно Указу от 5 апреля 1797 года, изданного императором Павлом І, и называвшегося «Учреждение об Императорской фамилии».
По нему, в среднем, семья каждого Великого князя получала из общего царского «котла» около 500 тысяч современных долларов США в месяц.
Члены династии имели также личное имущество, обособленное от Уделов.
Личное имущество царя Николая Второго было сосредоточено в отдельном учреждении, которое именовалось Кабинетом Его Величества.
Законами Империи предусматривалось также прямое финансирование из государственного бюджета России расходов на содержание царской семьи (семьи действующего императора, а не династии в целом).
Накануне краха Российской империи эта сумма устанавливалась парламентом (Думой), и составляла 16 миллионов имперских рублей в год (около 200 миллионов долларов США в современном эквиваленте).
Теперь взглянем, чем владел царь-дармоед лично.
К собственности царя относились, в частности, так называемые «кабинетские земли» в Польше, Сибири, Алтае и Забайкалье общей площадью 68 млн. гектаров.
Другими словами, царь Николай Второй (Кровавый) лично владел землями, бОльшими по площади, чем территория современной Украины! Кроме земель, Кабинет владел следующими промышленными «императорскими предприятиями» (кроме тех ста предприятий, которыми владело Управление Уделов, входившее в состав Министерства Двора вместе с Кабинетом):
Заводы – фарфоровый и стекольный в Санкт-Петербурге, Горношитский мраморный, Выборгский зеркальный.
Фабрики – Петергофская и Екатеринбургская гранильная фабрики, Царскосельская обойная, Петербургская Императорская шпалерная мануфактура, Киево- Межигорская фаянсовая фабрика, Тивдийские мраморные ломки, а также 3 бумажные фабрики: Петергофская, Ропшинская, и Царскосельская. Поражает, как скромно жил-то царь-батюшка!
Кроме того, царь имел огромный парк яхт, на обслуживание которого уходило 350 тысяч царских рублей – около 10 миллионов долларов США (с учетом военной инфляции рубля)!
Ещё у «скромного» царя -батюшки имелся автомобильный парк,большой гараж с 22 автомобилями французской марки «Делонэ Бельвилль». Не стоит лишний раз тратить время на описание уникальности этих автомобилей - у русского кровопийцы всегда было всё самое роскошное и лучшее. Расходы на содержание царского гаража накануне крушения монархии составляли 350 тысяч царских рублей – около 10 миллионов долларов США (с учетом военной инфляции рубля). Жена Николая ІІ, императрица Александра Федоровна, к моменту отречения своего мужа от престола накопила личных драгоценностей на сумму, оцениваемую в 50 миллионов «тех» рублей, что по нынешним временам составляет 1.5 миллиарда долларов США (вот святая - так святая… Видать, в раю купить место себе хотела).
Только вдумайтесь в эти суммы! Сколько колоссальных средств уходило на развлечения, дорогие безделушки и прочую дребедень царского семейства!
А народ стонал от голода, беспросветной жизни и угнетения.
За вторую половину XIX века было свыше двадцати голодных годов.
1891 год - голодает 25,7% населения, 1892 ― 9,1%,1893 ― 0,1 %, 1894 ― 0,5 %, 1895 ― 1,1 %, 1896 ― 2,2 %, 1897 ― 3,8%,1898 ― 9,7% 1899 ― 3,2%, 1900 ― 1,5%.
В начале ХХ века в России голодными были годы: 1901-1902, 1905-1908 и 1911 ― 1912 годы.
В 1901 ― 1902 голодали 49 губерний: в 1901 ― 6,6%, 1902 ― 1%, 1903 ― 0,6%, 1904 -― 1,6% населения.
В 1905 ― 1908 голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 ― 7,7 %, 1906 -17,3% населения.
В 1911 ― 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 ― 14,9 % населения.
На грани смерти находилось 30 млн. человек!
Думаете, царь как-то пытался помочь своему голодному и измученному народу? Как бы не так! Царское правительство в первую очередь было озабочено тем, как скрыть народное бедствие; в печати запрещалось употреблять слово «голод», заменяя его нейтральным словом «недород».
Взглянем еще раз на отчеты.
Данные на конец XIX — нач. XX вв.:
Из доклада царю за 1892 (особенно неблагоприятный и неурожайный) год: «Только от недорода смертей до двух миллионов православных душ». Доклад Николаю II за январь 1902 года: «В зиму 1900-01 года голодало 12 губерний с общим народонаселением до 42 миллионов человек. От того смертность 2 миллиона 813 тысяч православных душ».
№10 «Российского еженедельника» за 1903 год смотрим: «На подавление бунта крестьян и работников Полтавской и Харьковской губернии отправлено до двухсот тысяч солдат регулярной армии, а также все наличные местные казачьи и жандармские силы». Газета «Киевский вестник» от 9 марта того же года в разделе происшествий сообщает: «Вчера трое жандармов изрубили саблями слепого певца за песни возмутительного содержания: «Ой, настанет доброе время, станет труженик есть досыта, а панов — на одну ракиту».
В 1911 году (уже после столь расхваленных «столыпинских реформ»,по которым разорили крестьянскую общину, дали кулакам фактически за бесценок скупить общинные земли и превратиться в настоящих помещиков ): «Голодало 9 губерний с общим народонаселением до 32 миллионов человек. От того смертность 1 миллион 613 тысяч православных душ».
По докладу на ежегодной сессии Министерства здравоохранения Российской империи: «Из 6-7 миллионов ежегодно рождаемых детей, до 43% не доживает до 5 лет. 31% в той или иной форме обнаруживают признаки питательной недостаточности: рахита, цинги, пеллагры и проч.» Уже тогда ставился вопрос о том, что «повальное пьянство беднейшего населения нарушает здоровье ребенка еще до рождения его». В отдельном параграфе перечисляются наиболее крупные эпидемии и число их жертв: взрослых и детей старше 1 года.
Из отчета за 1912 год против слов: «Почти каждый десятый крестьянский ребенок из числа осмотренных являет собой различные признаки умственной недостаточности. Но недостаточность эта не есть только прирожденная. Значительная доля ее проистекает от того, что родители, занятые трудом, не имеют времени хотя бы как-то развивать его, умственно и двигательно, соответственно возрасту. А также даже с ним достаточно разговаривать и поощрять ласками, дабы ребенок в положенные сроки обучался говорить, ходить и проч.» — рукой царя написано: «Не важно» и проставлена высочайшая подпись. Вот как любил царь свой народ! Чихать он хотел, что крестьяне живут практически как животные, не могут нормально питаться и растить своих детей.
Та же пометка — против строк, что «средняя длительность жизни народонаселения России 30,8 года». По законам того времени в статистику, кроме «неотпетых» в церквах, не входила также смертность детей до 1 года.
С 1880 по 1916 год можно подвести ужасающий итог: от «неестественных причин» (голода, эпидемий, детской смертности, криминальных причин, при подавлении крестьянских бунтов, а также в «мелких войнах» не считая Первой мировой) преждевременно погибло до 20 миллионов «православных душ».
И вот для сравнения. Номер от 2 января 1910 года «Петербургские ведомости» сообщали: «…состоялся малый новогодний прием, на коем присутствовали Его Величество Император Всероссийский с семьей. А также приглашены были 20 богатейших людей России, причем номера приглашений их были соответственны капиталу их на 1 января минувшего года». Ниже был опубликован список этих приглашенных, в порядке номеров их пригласительных билетов. Открывали этот список: А.Нобель (хозяин множества нефтепромыслов), банкир Хаим Ротшильд и фабрикант Зингер. За ними следовали Р.Чандлер (автомобильный магнат), П.Шметсхен (пароходные компании) и т.п. Притом гражданами России (не говоря уже о национальности, вероисповедании и т.п.) в этом списке были только трое: фабрикант Путилов (12-е место), хозяин крупнейших нефтеприисков Манташев (13-е место) и грузинский князь, генерал Чиковани (20-е место). Всего же, по статистике «Русского Экономического общества», публиковавшейся в начале каждого года в газете «Биржевые новости», к началу 1913 года 62% крупной отечественной промышленности находились в руках иностранцев (не имевших гражданства России), еще 19% — в паевой или иной совместной собственности (акционерной и т.п.).
http://worldcrisis.ru/crisis/2400100
ОТВЕТЫ (17)
|
зарун ( Дилетант ) |
| 19 июл 2016 20:27:09 |
Цитата: Paul от 19.07.2016 13:21:15
Обычный наркотический бред автора статьи - большевика/ коммуниста.
Все приведённые цифры о "злосчастной" народной жизни при царе неоднократно опровергались.
|
|
Paul ( Слушатель ) |
| 19 июл 2016 20:57:52 |
Цитата: зарун от 19.07.2016 18:27:09
Ну ради нас - неуважьте себя ещё разок - опровергните на бис сии гнусные измышления.. Мы вам будем искренне благодарны..
P.S. А знаете - вы мне чем-то до боли Ильича напоминаете, с его классическим: "Да это, батенька, чистейшей воды зубатовщина"!
|
|
Paul ( Слушатель ) |
| 20 июл 2016 11:58:05 |
Цитата: Дядя Саша от 19.07.2016 23:27:47
И что? Всё, что автору не по нраву - объявляется фальшивкой, зато - вовсю цитируются официальные доклады должностных лиц, как раз за жратву и отвечающих. Я - готов принять этот текст на веру, но - при одном условии.. Если ровно тот же самый метод - мы применим к голоду начала коллективизации при Советской власти. По рукам? Иначе - как-то не красиво выходит.. Эти, как их? Ах да - двойные стандарты!
|
Дядя Саша ( Слушатель ) |
| 20 июл 2016 20:38:46 |
Цитата: Paul от 20.07.2016 09:58:05
Вы, может быть, невольно, показали, что история как таковая вас мало интересует - вам главное родную совецку власть отмазать от обвинений в преступлениях. Увы вам, я историей не торгую - я хочу знать историю такой, какая она есть.
Что касается голода - в приведенном вами тексте вовсю цитируют некий "отчет". Автор приведенной мной статьи рассказывает, что это за отчет - обычная сетевая фальшивка. Если вы с ним не согласны, то сообщите, пожалуйста, в каком архиве этот отчет был обнаружен, кем, когда, кем введен в научный оборот.
|
|
Удаленный пользователь |
| 21 июл 2016 11:32:15 |
Цитата: Дядя Саша от 20.07.2016 18:38:46
Если Вам хочется знать историю такой, какая она есть, то следует принять прямые последствия правления Николая 2 - позор русско-японской войны, гибель Балтийского и Тихоокеанского флотов, две революции, разгром в Первой мировой войне и революция. Советская власть не имеет никакого отношения к данной теме, но я замечу, что при советской власти Сталина СССР стал второй страной мира, а при кретинах образца 80-х годов советская власть развалила страну за плюшки и джинсы. А при Николае 2 от страны остались рожки и ножки.
|
|
Paul ( Слушатель ) |
| 21 июл 2016 11:42:01 |
Цитата: Дядя Саша от 20.07.2016 18:38:46
Вы не хотите знать историю, вы - хотите погнать её под хруст французских булок.. Посему - с вами как-то даже и дискутировать никакого интереса нет..
|
|
Дядя Саша ( Слушатель ) |
| 19 июл 2016 20:46:03 |
Цитата: Paul от 19.07.2016 13:21:15
Неужели у кого-то было представление о русском царе как о голытьбе вроде А.Ф.Керенского?
Мне еще с детских посещений Оружейной палаты было понятно, что цари были очень богатыми.
Если же кого-то интересует вопрос о богатстве императорской фамилии, то предлагаю посмотреть книгу
И.В.Зимин "Царские деньги. Доходы и расходы Дома Романовых".
В ней очень подробно все представлено. Если нет времени читать, то хотя бы полистайте)
|
|
Paul ( Слушатель ) |
| 19 июл 2016 21:02:12 |
Цитата: Дядя Саша от 19.07.2016 18:46:03
Цитата: Дядя Саша от 19.07.2016 18:46:03
Ну да, и мысль о том что быть очень богатым в очень бедной стране не очень хорошо для здоровья - совершенно очевидно царей не посещала.. А зря..
Я вот - не могу в упор представить себе например товарища Сталина - владеющего фазендой величиной с Украину и свечными заводиками..
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 20 июл 2016 01:34:13 |
Цитата: Paul от 19.07.2016 13:21:15
Нда....
Наглядно.
Плохо заботился "хозяин земли русской", о хозяйстве,
можно сказать отвратительно.
|
Изя Ливин ( Слушатель ) |
| 20 июл 2016 18:01:32 |
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 20 июл 2016 21:40:01 |
Цитата: Изя Ливин от 20.07.2016 16:01:32
Раньше видел и вижу культ личности Сталина, культ Ленина, но близко, в живую видеть культ личности Николая, которым, так больна (надеюсь в лучшем смысле) Поклонская - до сих пор не доводилось. Сознаюсь, редко бывал в церквях, где любят до исступления.
Можно конечно и шутить над чувствами верующих, но лучше этого не делать.
У каждого свои идеалы.
Главное, чтобы это всё не кончилось в один прекрасный момент своей противоположностью.
https://www.youtube.com/watch?v=6no7mWu47WE
|
|
Изя Ливин ( Слушатель ) |
| 21 июл 2016 09:10:02 |
Цитата: 753 от 20.07.2016 19:40:01
А как же тогда сочетаются культ личности Николая 2 и христианство с "не сотвори себе кумира"?
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 21 июл 2016 11:24:45 |
Цитата: Изя Ливин от 21.07.2016 07:10:02
Здесь любовь не сочетается с христианскими идеалами. Она подменяется обычными человеческими идеалами, включая любовь профессиональную: военных или чиновников, к примеру, к Его Императорскому Величеству, святость которого не обсуждается.
Совмещение любви христианской и просто человеческой - удобная и вполне реальная вещь.
Один человек уходит из мира в пустыню, в леса, в горы, в степи, ест минимум простой пищи, плоды, зерна, орехи, отказывается убивать всё живое вокруг него (включая цветы, насекомых), считая, что эти божьи создания имеют такое же право на жизнь, как и человек.
Это христианин. Он никому не подвластен, кроме бога. Он не начальник и не подчинённый. Он сам себе хозяин.
Другой человек занимает должность или бизнесмен, рабочий или домохозяйка - у них свои понятия любви в окружающем их мире.
И все они считают себя христианами, при этом убивая, грабя, властвуя над другими, и любя, при этом, своих детей, собак, кошек, всех святых, родственников, знакомых, любовников и любовниц и т.д.
Поди разбери, кто из них христианин, а кто нет. Все христиане.
Вот и смотришь на фото 30х годов, где Гитлер выходит из церкви, после молитвы Богу, и ничему в этом мире уже не удивляешься.
«Gott mit uns» ( С нами Бог).
|
|
Изя Ливин ( Слушатель ) |
| 21 июл 2016 17:38:09 |
Цитата: 753 от 20.07.2016 19:40:01
Цитата: Цитата: 753 от 21.07.2016 06:24:45Здесь любовь не сочетается с христианскими идеалами. Она подменяется обычными человеческими идеалами, включая любовь профессиональную: военных или чиновников, к примеру, к Его Императорскому Величеству, святость которого не обсуждается.
Совмещение любви христианской и просто человеческой - удобная и вполне реальная вещь.
"Ничего не понимаю!" То есть святость Николая 2 не обсуждается согласно
"Конгресс, немцы какие-то. Голова пухнет!"
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 21 июл 2016 19:31:39 |
Цитата: Изя Ливин от 21.07.2016 15:38:09
Так же, как и не обсуждается культ Сталина или Ленина для коммунистов, или, не обсуждаются идеалы коммунизма, идеализированного в кинофильмах и книгах.
Вера и любовь у каждого своя, а есть общая, коллективная, сословная, государственная, если хотите.
Людей, даже при жизни причисляли к святым (цезарей, Христа и т.д.), поклонялись камням, идолам, воображаемым образам и даже животным и насекомым. Здесь люди верят и поклоняются Николаю. Это их право. Разве это запрещено? У нас свобода совести.
Для них это не обсуждаемо. Это свято. Такова Поклонская и иже с ней.
Что здесь непонятного?
Ну, верят они в Николая и пусть в него верят дальше. Другое дело, что они носятся со своей верой по всему миру. Но что же делать, так устроено наше общество.
Хорошо, что ещё не как свидетели Иегова бегают по всем домам.
|
|
Эскакдоллар ( Слушатель ) |
| 21 июл 2016 16:47:00 |
Цитата: Изя Ливин от 20.07.2016 16:01:32
Да мало ли у кого какие странности? Я знал человека, которому нравились женщины с волосатыми ногами. А в остальном был нормальным.