Чуркобой

Цитата: коныч от 28.07.2016 19:19:33Мне кажется что специальный "городской"  или "антитеррористический" танк нужен. 
1 Основное его свойство это защищённость. Не простая высокая защищённость , а супер пупер . С толстенной броней, с КАЗами и всем чем там его можно обвесить ещё.Что-бы держала ПТРК.
2 Второе это 152 мм пушка как у ису152 и минимум пара пулемётов (с большим запасом бк)-крупным и мелким калибром.
3 Может быть какой-нибудь автоматич.комплекс поиска целей и вообще навороченнная СУО.
Конечно такой танк будет тяжелый и дорогой, но очень эффективным против того противника с кем мы воюем в Сирии. То что такого танка нет сейчас- традиционность мышления военных, которые готовятся воевать с лео и абрамсами.

Цитата: коныч от 28.07.2016 19:19:33

 

1 Армата.
2. А может еще и много башенным сделать, а что вариант. Можно еще экипаж в косицы и букли нарядить, чтоб менее традиционно было.  
3. Армата. Дорогим и тяжелым он будет, а вот в эффективности есть сомнения. 

• +0.03 / 1

Цитата: KOBA от 28.07.2016 19:32:441 Армата.
2. А может еще и много башенным сделать, а что вариант. Можно еще экипаж в косицы и букли нарядить, чтоб менее традиционно было.  
3. Армата. Дорогим и тяжелым он будет, а вот в эффективности есть сомнения.

Цитата: KOBA от 28.07.2016 19:32:44

 

1 Шасси можно от арматы , но усилить защиту ЕЩЁ.  Что-бы гарантированно держала все переносные ПТРК. Например хотя-бы первые 10 ракет.
2 Скорее всего так и надо- основная башня с пушкой 152мм и спаренным 14.5 и отдельная башенка с 7.62 сверху .
3 Глядя на видео боёв из Сирии -кажется мобильностью можно пожертвовать, а вот защищенность и разведка целей недостаточна.

• -0.01 / 1

Цитата: коныч от 28.07.2016 19:59:201 Шасси можно от арматы , но усилить защиту ЕЩЁ.  Что-бы гарантированно держала все переносные ПТРК. Например хотя-бы первые 10 ракет.
2 Скорее всего так и надо- основная башня с пушкой 152мм и спаренным 14.5 и отдельная башенка с 7.62 сверху .
3 Глядя на видео боёв из Сирии -кажется мобильностью можно пожертвовать, а вот защищенность и разведка целей недостаточна.

Цитата: коныч от 28.07.2016 19:59:20

 

Нафига? Есть КАЗ который собьет первую ракету, а второй выстрел сделать никто не даст. 
1/2 Десять мало, надо как минимум двадцать. И обязательно чтобы выдерживал подрыв 2-3 тон взрывчатки от шихидмобиля,  ну и подрыв фугаса под днищем чтобы выдерживал, килограмм двести минимум. Не знаю правда в массогабариты мауса уложимся или нет.
 Да ну... Надо башен пять, главная башня 152мм и спаненым 14.5, а потом две "тройчатки" и два "байкала". (я конечно шучу но люди по ходу тему вообще не читают)
3. Глядя на видео боев в Сирии  в первую очередь бросается в глаза плохая подготовка личного состава, и слабое взаимодействие родов войск, и никакой супертанк эту брешь не заткнет. 

• +0.53 / 15

Цитата: коныч от 28.07.2016 19:59:201 Шасси можно от арматы , но усилить защиту ЕЩЁ.  Что-бы гарантированно держала все переносные ПТРК. Например хотя-бы первые 10 ракет.
2 Скорее всего так и надо- основная башня с пушкой 152мм и спаренным 14.5 и отдельная башенка с 7.62 сверху .
3 Глядя на видео боёв из Сирии -кажется мобильностью можно пожертвовать, а вот защищенность и разведка целей недостаточна.

Цитата: коныч от 28.07.2016 19:59:20

 

Ваш идеал уже придуман

• +0.54 / 23

Цитата: part_ya от 29.07.2016 09:31:07Ваш идеал уже придуман

Цитата: part_ya от 29.07.2016 09:31:07

 

Очень смешно,наверное. Только совершенно не то, про что я пытаюсь сказать. Я же не предлагаю супермегатанк, который бы был универсальной звездой смерти. Это в принципе невозможно. НО! Можно относительно недорого сделать специальный супертанк для определенных конкретных условий: борьба с пехотой в городе. Мне как невоенному человеку, глядя в ютуб, кажется, танки все последние годы воюют следующим образом: ВЫехал, стрельнул пару раз "вон туда" или "вон в то здание" , получил в обратную из ПТРК "откуда-то оттуда" , и уполз в укрытие...Танк ничего толком не видит, любой чувак за углом здания-угроза ....  Если пожертвовать такими характеристиками, связанными с весом, как подвижность, транспортабельность и тд, А также стоимостью, можно нарастить защиту, огневую мощь и СУО. Причем узко заточить эти хар-ки против пехоты в условиях городского боя или боя на небольшой дальности. Вот чисто в теории это возможно?

• -0.02 / 1

Цитата: коныч от 29.07.2016 19:43:42Очень смешно,наверное. Только совершенно не то, про что я пытаюсь сказать. Я же не предлагаю супермегатанк, который бы был универсальной звездой смерти. Это в принципе невозможно. НО! Можно относительно недорого сделать специальный супертанк для определенных конкретных условий: борьба с пехотой в городе. Мне как невоенному человеку, глядя в ютуб, кажется, танки все последние годы воюют следующим образом: ВЫехал, стрельнул пару раз "вон туда" или "вон в то здание" , получил в обратную из ПТРК "откуда-то оттуда" , и уполз в укрытие...Танк ничего толком не видит, любой чувак за углом здания-угроза ....  Если пожертвовать такими характеристиками, связанными с весом, как подвижность, транспортабельность и тд, А также стоимостью, можно нарастить защиту, огневую мощь и СУО. Причем узко заточить эти хар-ки против пехоты в условиях городского боя или боя на небольшой дальности. Вот чисто в теории это возможно?

Цитата: коныч от 29.07.2016 19:43:42

 

       Примите как данность: танк только для боя в городе будет СЛИШКОМ  дорог, в других условиях неэффективен, а значит будет стоять без дела, отвлекая людей и материальные средства которые можно было бы с гораздо большей пользой потратить в другом месте (что, кстати, тянет уже на диверсию). А нынешние танки вполне успешно и весьма эффективно применяются в городском бою. Бой же в городе - не основной вид боя. Хотя и один из самых сложных.

• +0.41 / 22

Цитата: сапёрный танк от 29.07.2016 19:53:35Примите как данность: танк только для боя в городе будет СЛИШКОМ  дорог, в других условиях неэффективен, а значит будет стоять без дела, отвлекая людей и материальные средства которые можно было бы с гораздо большей пользой потратить в другом месте (что, кстати, тянет уже на диверсию). А нынешние танки вполне успешно и весьма эффективно применяются в городском бою. Бой же в городе - не основной вид боя. Хотя и один из самых сложных.

Цитата: сапёрный танк от 29.07.2016 19:53:35

 

 Блин вот как это не основной?! Последние -надцать лет тока в городах и воюем. Ну пускай 70% боев -это город или пригороды. А насчет стоимости- НЕ слишком это сколько? Пусть он стоит как 2 или 3 обычных танка, на базе которых он сделан. По эффективности он будет на порядок лучше. А по потерям...., а потерь ваще не будет! Это будет вундервафля! Но только в городе и против пехоты.

• -0.15 / 11

Цитата: коныч от 29.07.2016 20:53:01Блин вот как это не основной?! Последние -надцать лет тока в городах и воюем. Ну пускай 70% боев -это город или пригороды. А насчет стоимости- НЕ слишком это сколько? Пусть он стоит как 2 или 3 обычных танка, на базе которых он сделан. По эффективности он будет на порядок лучше. А по потерям...., а потерь ваще не будет! Это будет вундервафля! Но только в городе и против пехоты.

Цитата: коныч от 29.07.2016 20:53:01

 

Ну да, много на Донбассе городских боев было? Именно столько, учитывая копеечный выпуск. На порядок это в десять раз, нет не пудет он настолько эффективен, процентов на 50 может быть. Потерь не будет? Тымчук ты? Также небось думали конструкторы мауса... А если в городе будет не только пехота? Даже у ишаков пусть мало танков но они есть. 
Да и вы так и не ответили зачем нужна отдельная машина если есть атмата?

• +0.07 / 4

Цитата: коныч от 29.07.2016 20:53:01Блин вот как это не основной?! Последние -надцать лет тока в городах и воюем. Ну пускай 70% боев -это город или пригороды. А насчет стоимости- НЕ слишком это сколько? Пусть он стоит как 2 или 3 обычных танка, на базе которых он сделан. По эффективности он будет на порядок лучше. А по потерям...., а потерь ваще не будет! Это будет вундервафля! Но только в городе и против пехоты.

Цитата: коныч от 29.07.2016 20:53:01

 

      Не бывает много брони, бывает мало взрывчатки. Так что потери будут. И цена будет у вашей вафли как десяток ОБТ. Плюс обеспечение (весьма специализированное). И бой в городе действительно не основной вид боя. Даже в Сирии. Просто по ящику его (городской бой) показать проще. Оператор за домами может снимать, относительно безопасно, буквально в десятке метров от передовой. Причём с любой стороны.

• +0.60 / 26

Цитата: коныч от 29.07.2016 19:43:42Очень смешно,наверное. Только совершенно не то, про что я пытаюсь сказать.

Цитата: коныч от 29.07.2016 19:43:42

 

Вам уже ответили, есть "армата" на "армате" есть КАЗ, который решает проблему ПТРК чуть более чем полностью. При этом машина не превращается в сто тонного бегемота. То что тупое наращивание брони является тупиком, поняли еще в середине прошлого века, и от него отказались. Современные технологии позволили решить проблему куда изящней.  

• +0.17 / 10

Цитата: KOBA от 29.07.2016 19:56:48Вам уже ответили, есть "армата" на "армате" есть КАЗ, который решает проблему ПТРК чуть более чем полностью. При этом машина не превращается в сто тонного бегемота. То что тупое наращивание брони является тупиком, поняли еще в середине прошлого века, и от него отказались. Современные технологии позволили решить проблему куда изящней.

Цитата: KOBA от 29.07.2016 19:56:48

 

Сколько ПТРК прожуёт КАЗ на "армате"? Узкоспециализированный танк на базе той же "арматы" будет намного эффективней универсального. Пусть дороже , но не на порядок же. И почему сразу 100 тонн? Может защита усилится засчет станции РЭБ? Или второго КАЗ? Защита ведь нужна от переносного ПТРК, а не от танкового снаряда.

• -0.28 / 18

Цитата: коныч от 29.07.2016 21:40:58Сколько ПТРК прожуёт КАЗ на "армате"? Узкоспециализированный танк на базе той же "арматы" будет намного эффективней универсального. Пусть дороже , но не на порядок же. И почему сразу 100 тонн? Может защита усилится засчет станции РЭБ? Или второго КАЗ? Защита ведь нужна от переносного ПТРК, а не от танкового снаряда.

Цитата: коныч от 29.07.2016 21:40:58

 

Боеприпасы ПТРК закончатся раньше, а расчет еще раньше. Нет не будет.  А с чего вы взяли, что станция РЭБ уже не стоит на базовой модели? Защита нужна и от того, и от другого. 

• +0.05 / 2

Цитата: коныч от 29.07.2016 21:40:58Сколько ПТРК прожуёт КАЗ на "армате"? Узкоспециализированный танк на базе той же "арматы" будет намного эффективней универсального. Пусть дороже , но не на порядок же. И почему сразу 100 тонн? Может защита усилится засчет станции РЭБ? Или второго КАЗ? Защита ведь нужна от переносного ПТРК, а не от танкового снаряда.

Цитата: коныч от 29.07.2016 21:40:58

 

Зачем Армате ДВА КАЗ? Если учесть, что Афганит - это целая система, и не всегда перехватывающая цель физически, но и, например, с помощью ЭМИ-гранат ее дезактивирующая. А еще в группе машин защита становится групповой, то есть машины способны будут прикрыть друг друга. Так что много прожует, много.

• +0.67 / 35

Цитата: коныч от 29.07.2016 21:40:58Сколько ПТРК прожуёт КАЗ на "армате"? Узкоспециализированный танк на базе той же "арматы" будет намного эффективней универсального. Пусть дороже , но не на порядок же. И почему сразу 100 тонн? Может защита усилится засчет станции РЭБ? Или второго КАЗ? Защита ведь нужна от переносного ПТРК, а не от танкового снаряда.

Цитата: коныч от 29.07.2016 21:40:58

 

Эмм учитывая развитие средст разведки и целеуказания, по оператору ПТРК будет работать с приоритетом. И как писалось выше Арматы будут координировать работу КАЗов и выделять там слоты на поражение целей с указанным приоритетом. Вангую что оператору прилетит ОФС 125мм с высокой долей вероятности. 

• +0.00 / 0

Цитата: коныч от 29.07.2016 19:43:42Очень смешно,наверное. Только совершенно не то, про что я пытаюсь сказать. Я же не предлагаю супермегатанк, который бы был универсальной звездой смерти. Это в принципе невозможно. НО! Можно относительно недорого сделать специальный супертанк для определенных конкретных условий: борьба с пехотой в городе. Мне как невоенному человеку, глядя в ютуб, кажется, танки все последние годы воюют следующим образом: ВЫехал, стрельнул пару раз "вон туда" или "вон в то здание" , получил в обратную из ПТРК "откуда-то оттуда" , и уполз в укрытие...Танк ничего толком не видит, любой чувак за углом здания-угроза ....  Если пожертвовать такими характеристиками, связанными с весом, как подвижность, транспортабельность и тд, А также стоимостью, можно нарастить защиту, огневую мощь и СУО. Причем узко заточить эти хар-ки против пехоты в условиях городского боя или боя на небольшой дальности. Вот чисто в теории это возможно?

Цитата: коныч от 29.07.2016 19:43:42

 

Рота из таких "танков" сразу будет погребать боевиков  под завалами и будет зачищать кварталами  Это пища для полёта мысли ^^

• +0.17 / 9

Цитата: Rocket от 29.07.2016 20:02:22
Рота из таких "танков" сразу будет погребать боевиков  под завалами и будет зачищать кварталами  Это пища для полёта мысли ^^

Цитата: Rocket от 29.07.2016 20:02:22

 

в израиле так и делают уже так-то

• +0.05 / 4

Цитата: Rocket от 29.07.2016 20:02:22
Рота из таких "танков" сразу будет погребать боевиков  под завалами и будет зачищать кварталами  Это пища для полёта мысли ^^

Цитата: Rocket от 29.07.2016 20:02:22

 

Опять веселые картинки .... Они могут выдержать ПТРК? Если нет какое отношение эта картинка имеет к теме?

• -0.05 / 3

Цитата: коныч от 29.07.2016 20:58:31Опять веселые картинки .... Они могут выдержать ПТРК? Если нет какое отношение эта картинка имеет к теме?

Цитата: коныч от 29.07.2016 20:58:31

 

Это имеет к теме такое же отношение, как и ваши фантазии 

• +0.06 / 3

Цитата: коныч от 29.07.2016 20:58:31Опять веселые картинки .... Они могут выдержать ПТРК? Если нет какое отношение эта картинка имеет к теме?

Цитата: коныч от 29.07.2016 20:58:31

 

С таким расположением МТО, он и .50 калибр не переживет

• +0.02 / 1

Цитата: коныч от 29.07.2016 19:43:42Очень смешно,наверное...
НО! Можно относительно недорого сделать специальный супертанк для...
Если пожертвовать такими характеристиками, связанными с весом, как подвижность, транспортабельность и тд, А также стоимостью, можно нарастить защиту, огневую мощь и СУО.

Цитата: коныч от 29.07.2016 19:43:42

 

Да. Очень смешно.
Надо всего лишь сделать новую ходовую под больший вес, навесить больше брони, поставить больше пушек и придумать как эту помесь Мауса с Штурмтигром довезти до поля боя. Про то что это будет недорого я даже говорить не буду, стоимостью мы уже пожертвовали. То есть делаем этакие сухопутные линкоры... 
Читайте лучше фантастику. 

• +0.38 / 7

Цитата: коныч от 28.07.2016 19:19:33Мне кажется что специальный "городской"  или "антитеррористический" танк нужен. 
1 Основное его свойство это защищённость. Не простая высокая защищённость , а супер пупер . С толстенной броней, с КАЗами и всем чем там его можно обвесить ещё.Что-бы держала ПТРК.
2 Второе это 152 мм пушка как у ису152 и минимум пара пулемётов (с большим запасом бк)-крупным и мелким калибром.
3 Может быть какой-нибудь автоматич.комплекс поиска целей и вообще навороченнная СУО.
Конечно такой танк будет тяжелый и дорогой, но очень эффективным против того противника с кем мы воюем в Сирии. То что такого танка нет сейчас- традиционность мышления военных, которые готовятся воевать с лео и абрамсами.

Цитата: коныч от 28.07.2016 19:19:33

 

А чем Вас этот не устраивает?

http://www.vestnik-rm.ru/news-4-6087.htm

• +0.14 / 9

Цитата: marrakesh от 28.07.2016 20:01:51А чем Вас этот не устраивает?

http://www.vestnik-rm.ru/news-4-6087.htm

Цитата: marrakesh от 28.07.2016 20:01:51

 

Ну это уже хоть что-то. А то пару лет назад на моё похожее сообщение меня закидали какашками. Кстати Вы дали ссылку на новость 2013 года. И где сейчас этот городской обвес? И будет он гарантированно держать ПТРК? 

• -0.04 / 6

Цитата: коныч от 28.07.2016 20:29:56
Ну это уже хоть что-то. А то пару лет назад на моё похожее сообщение меня закидали какашками. Кстати Вы дали ссылку на новость 2013 года.
И где сейчас этот городской обвес?

Цитата: коныч от 28.07.2016 20:29:56

 

А где у нас городские бои?
Это же обвес. Привезли, смонтировали, поехали.

Цитата: ЦитатаИ будет он гарантированно держать ПТРК?

Если учесть, что установлен Реликт, то вероятность очень высокая.

• +0.14 / 9

Цитата: коныч от 28.07.2016 20:29:56. И где сейчас этот городской обвес? И будет он гарантированно держать ПТРК?

Цитата: коныч от 28.07.2016 20:29:56

 

Закупается он. И на склады, и на танках этого года выпуска будет (я про Т-72Б3 обр. этого года). Не совсем в том виде, что на фото, правда.

• +0.47 / 17