Тред №112404

Цитата: ursus2Состояние Российского Флота - как неоднократно рассмативалось тут, является достаточным для решения вопросов противостояния в пределах собственного прибрежного операционного пространства. Все эти стоны про "развал" - в основном пораженческая демагогия, основанная на некорректном сопоставлении нынешнего момента с вымышленными в основном достижениями краткого периода прошлого.

Сочетание ПЛ, НК и ДА пока да - достаточным. Но для океанского флота способного бросить вызов гегемону - очень далеко. Вот когда Петя не один будет плавать, а с эскортом в 4 новых фрегата/ЭМ и на это будут суда снабжения,  и таких КУГ будет хотя бы две сразу в океане – тогда да, можно  говорить о заявках.

Цитата: ursus2Вы не желаете видеть очевидного - изменения геополитической ситуации - появление у двух ключевых стран Евразии нового для них инструмента глобального влияния - авианесущей компоненты.

Оно не глобального, а локального влияния по своему КАЧЕСТВУ вот в чем штука. Индия против Китая, Китай против Индии, Тайваня и Японии.
Легкие АВ без катапульты для региональных разборок и плюс еще одна небольшая страховка от вмешательства в свой суверинитет со стороны США.

Цитата: ursus2Очевидно, что существующая система морской гегемонии США - не имеет потенциала для компенсации ТРЁХ оперативных соединений, сопоставимых или превосходящих по мощи их АУГ. .

А нафига их все сразу то компенсировать? Просто "шоб було"? Давайте США против всего мира поставим чего уж там.

Цитата: ursus2Это так же неоспоримый факт, основанный на том, что амеровские АУГ количеством и составом имеют происхождение из эпохи, когда им ВООБЩЕ никто не противостоял. .

Да-да, а родились АУГ в виде Таск Форс в ВМВ в противостоянии с японцами (которого видимо не было:)) и развивались в период в том числе и морского соперничества с СССР, такого незаметного, что на палубах аж появились (в ущерб традиционно ударным) такие узкозаточеные машины как "Томкэт".

Цитата: ursus2Для них появление Кузи+Пётр - уже было малоприятным и малопонятным событием, а появление АУГ в Индийском и Тихом океане приводит к фактическому отвлечению 2-3 АУГ только на контроль и противостояние. То есть, из 6 АУГ, три вычёркивается. Одна - на дежурстве в Средиземке. Одна - в Атлантике. При появлении Кузи и Петра - её мало. Нужно минимум ещё одна. Всё. Все шесть закончились.

А где и с чего будет горячее противостояние с амами?
А в обычное время - ну появились АВ и плавают, прицепил к ним ЭМ/фрегата для слежения и? У амов их больше 50ти.
"Дежурные АУГ" по-прежнему в своих регионах. Или по вашему за каждой амовской АУГ во время ХВ непременно «Кирова» слали?Кто рядом был тот и следил.
В чем проблема то?

Как и морская гегемония США. Потому что все силы исчерпаны только на компенсацию евразийских флотов. Американский континент и Мировой океан сотался без контроля. Никакие операции по поддержке сухопутных войск, высадках, нанесению ударов, контролю путей снабжения и прочего - более невозможны.

Только если речь идет о горячем противостоянии/накаливании обстановки до степени необходимости присутствия

Например - противостояние локальной корабельной угроза в регионе, допустим Карибского моря - соединённым силам Чавеса и Кастро - не может осуществляться подавляющим превосходством АУГ над кораблями меньшего класса. А нужно решать эту задачу путём корабельных сил. А их так же нет. Возникает дефицит влияния. Серые и чёрные зоны, в которых контроль ВМС США отсутствует или ослаблен.

«Соединенные силы Чавеса и Кастро» – корабельный состав сей мощной КУГ озвучьте пожалуйста.


Накладываем на ситуацию плачевное состояние авикрыла АУГ США, которое уступает по своим параметрам самолётам МИГ и СУ, размещаемым на наших Авианосцах.

Цитата: ursus2А так же - возможность евразийских АУГ уходить под защиту национального авиационного и противокорабельного "зонтика", использовать массированно корабли любого класса, входящие в состав национальных ВМС для усиления своих сил или размазывания по театру сил противника.
Если к евразийским АУГ добавить наличные корабельные средства и подводные лодки, то несомненно,5-7 американских АУГ у берегов Евразии будут выглядеть ещё менее убедительно.
Просто беру картину так, каковой она станет через несколько лет, когда доклепают ВАРЯГ и Горшка
Это всё - голый расчёт сил

Вот именно что голый расчет без единой цифры. Численность «евразийских сил» приведите и сравните с амовскими. И качество. Про цифирки постоянно забываете. Оперируете виртуалом.

Цитата: ursus2Я не берусь даже развеивать ваши заблуждения в прочих частях, по экономике и политике.

Уж развейте пожалуйста, только не так как по флоту.

Цитата: ursus2
Вы совершаете распространённую ошибку, линейно экстраполируя существующие и надуманные проблемы в будущее и соизмеряя несоизмеримое.

Ежели не так мудрено, то у вас главные ошибки просты:
1) Вы почему то все «Евразийские силы» плюсуете как будто они действуют/будут действовать все вместе, хотя такого прецендента никогда в мировой истории не было, все конфликты как раз внутри самой Евразии. Почему сейчас все вместе?

2) Непременно требуете напряжения сил от амов и полного наличия всех АУГ в океане на какой то «контроль и противостояние» в мирный период - зачем? А если в угрожаемый и военный – то когда и почему вдруг против всех сразу?

3)Опять же чудесным образом вводя фактор времени вы забываете о его негативном влиянии  хотя бы на банальное на старение кораблей. Тому же 956 проекту явно немного осталось, а убрав их увидите очень грустную картину по надводным кораблям РФ.

«А вот построят…»? А давайте посмотрим кто что построит в «ближайшие несколько лет» ниже

Цитата: ursus2Это невозможно отрицать, возможно только не замечать или игнорировать. Но они от этих психологических экзесиций никуда в реале не исчезнут.

В реале их нет. Но известно точно что будет. У Индии – Горшков на пару десятков Миг-29, у Китая вариант Кузнецова без Гранитов, с сушками.
По кораблям других типов надо еще посмотреть.

Но вот что УЖЕ в постройке у амов помимо субмарин, кораблей-доков и снабжения:

Строится новый АВ «Генри Форд», недавно готовы «Рейган» и «Буш»

LCS
PCU Independence (LCS 2)

УДК:
PCU Makin Island (LHD
PCU America (LHA 6)

ЭМ:
PCU Truxtun (DDG 103)
USS Sterett (DDG 104)
PCU Dewey (DDG 105)
PCU Stockdale (DDG 106)
PCU Gravely (DDG 107)
PCU Wayne E. Meyer (DDG 108)
PCU Jason Dunham (DDG 109)
PCU William P. Lawrence (DDG 110)
PCU Spruance (DDG 111)
PCU Michael Murphy (DDG 112)

Зумвальты:
Zumwalt (DDG 1000)
Michael Monsoor (DDG 1001)

С 1 нашим фрегатом и 3-5 корветами несравнимо просто. Да и вообще ни с кем в мире несравнимо суммарно.

Цитата: ursus2
Ну, для тонуса можем вспомнить, что вроде ещё пара ТАРКР "СЛАВА" на подходе.

Камрад вы о чем? Их сейчас три штуки. И больше не будет Модернизировать собираются еще одного "Кирова" - "Нахимова" и якобы даже еще один.