про прибалтику

Цитата: rat1111 от 12.08.2016 22:16:41Говоря о прибалтике в части Эстонии и Латвии (не литвы!!!) надо всегда помнить - что чудь и ливы на этой территории - никто и звать никак. И Эстония и Латвия с т.з. управляющих структур - это либо ливонский орден, либо архиепископство рижское, либо Ганза, либо Нарва. В общем - немцы. Но никак не тамошние автохтонные папуасы

Цитата: rat1111 от 12.08.2016 22:16:41

 

 Совершенно ага! Я имею ввиду как раз Ганзу, примерно Датские земли, но нужно уточнять. НО! Фамилии упорно лезут в век 13, то есть ко временам храмовников. Единственно могу отметить то, что бароны вербовали и дрессировали агентуру. Вполне возможно, что Вайно - как раз выходец из таковых. И есть еще трудность- несколько изменилась география Эстонии и Латвии. Посему фамилии часто прыгают из лдной в другую. 

• +1.50 / 23

Цитата: бульдозер от 12.08.2016 22:26:31
 Совершенно ага! Я имею ввиду как раз Ганзу, примерно Датские земли, но нужно уточнять. НО! Фамилии упорно лезут в век 13, то есть ко временам храмовников. Единственно могу отметить то, что бароны вербовали и дрессировали агентуру. Вполне возможно, что Вайно - как раз выходец из таковых. И есть еще трудность- несколько изменилась география Эстонии и Латвии. Посему фамилии часто прыгают из лдной в другую. 

Цитата: бульдозер от 12.08.2016 22:26:31

 

Там есть еще один малоизвестный момент. Когда в 17-18 годах местные папуасы пришли к власти - первое что они устроили - резню по немцам. Многим пришлось под местных мимикрировать
Ну а датские земли - типа Нарвы - особая история

• +1.21 / 20

Цитата: rat1111 от 12.08.2016 23:33:34Там есть еще один малоизвестный момент. Когда в 17-18 годах местные папуасы пришли к власти - первое что они устроили - резню по немцам. Многим пришлось под местных мимикрировать
Ну а датские земли - типа Нарвы - особая история

Цитата: rat1111 от 12.08.2016 23:33:34

 

Тут фишка еще и в том, что видимо свою роль сыграли отношения меж традиционными Орденами и им подобными. Когда- то давненько я пытался разобраться, но это слишком отвлекало от остального, посему отложил на потом. Да, впопуассы свою роль сыграли, разумеется- но как и положено плебсу  "в темную".  Важны те, кто надоумил и огранизовал, а также те, которые сейчас бояцца. Отделить мух и котлеты- крайне ьыло бы нужно, тем более, когда в теме хором начали копаться Путин, Патриарх и Шойгу в единой связке. И еще - многие Фамилии, служа РИ очень долго, приобретали имения в других местах - в частности в Подмосковье, например. Кроме того, важную ОЧЕНЬ важную роль играл фактор невест с естественной сменой фамилий. Род, имеющий частично сетевую структуру, в кризисных условиях начинает "выкручивать" и женские линии, выбирая не прямых наследников, а любых - по принципу наиболее способных . То есть Система может иметь продолжение, но со сменой Фамилий. Так что есть, в чем покопаться.

• +1.75 / 33