Выбор России: текущая политическая ситуация
30,029,455
121,477
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 20 авг 2016 13:51:59 |
О новом министре образования
новая дискуссия Дискуссия 910
Неуважаемым левым, которые спят и видят, как бы обосрать очередной шаг Путина во внутренней политике, в частности, назначение сильного министра образования России, ОЧЕНЬ рекомендую ознакомиться с этим постом на БПМ:
Цитата: Цитатаhttp://glav.su/forum/4-politics/16-big-remake-of-the-world/3973570-message/#message3973570Цитата: Михаил,Кемерово от 20.08.2016 04:30:06Просмотрел весь трэд. Сказать что удивлен - ничего не сказать. А почему никто не дал слово самому министру? Был такой проект, "Территория смыслов", там не только Медведев выступал.
Вот ее выступление. Смешно, честное слово. Столько обсуждали о поиске национальной Идее, Русской Идее, а когда появился человек, который видит ее ясно и четко, понимает поставленные перед образованием задачи - начали кидаться с остервенением на нее. Как по мне - давно ждал такого министра.
[movie=400,300]http://youtu.be/yYsBS9i9euk[/movie]
Она приводит слова этнического крымского татарина Гаспринского Исмаил Бея (православная пропаганда - она такая), приводит его произведение "Русское мусульманство", его высказывания. далее отрывок:
ЦитатаЦитата: Цитата
------------------------------ --
Вхождение тюркских народов в состав Российского государства было явлением историческим и имело огромное позитивное значение. Снова привожу его цитату. Почему я об этом говорю? Потому-что говорить об этом стоит, не все мусульмане Российской федерации имеют представление о масштабе этого человека. Цитирую Исмаил Бея: "Необходимо, чтобы русское мусульманство прониклось убеждением, что проведение, соединив его судьбу с судьбой Великой России, открыло перед ним удобный путь к цивилизации, образованности, прогрессу". Он считал искренне, до последнего вздоха, что Русское мусульманство будет лидером в Исламском мире как культурно цивилизационный лидер. Далее его слова из книги "Русское мусульманство": "Я верю, что рано или поздно русское мусульманство, воспитанное Россией, встанет во главе умственного развития цивилизации остального мусульманства".
------------------------------ --
Я считаю, что его труды знать необходимо, особенно сейчас, потому, что всю свою жизнь он посвятил просвещению, он был сам ректором некоторых гимназий в Бахчисарае, бесспорно был замечательным патриотом 19 века. .... Для него Русское Отечество -это высшая ценность, в которую вошли тюркские народы и стали его составной частью.
------------------------------ -
Беснование школы Покровского было настолько велико, что в январе 29 года было объявлено официально школой Покровского и самим академиком неприемлемость понятия Русская история. Почему я об этом говорю? Потому-что пройдут десятилетия и в 91 году все повторится, но об этом чуть позже.
------------------------------ -
Дальше больше, в 32 году наркомпрос принимает судьбоносное решение - убрать памятник Николая Раевского с Бородинского поля, потому, что он не имеет никакого художественно-исторического значения. К слову сказать, что в конце 20-х годов шельмованию подвергается русская классическая литература 19 века. Почему? За великодержавность. Постановления ЦК ВКПБ от 5 сентября 1931 года для историков всей страны, в том числе и меня,- это веха. Почему? Потому-что именно в этот день история восстановлена в своих правах. Диктат школы Покровского потихоньку пошел на убыль, хотя все школьники страны еще 2 года учились по его учебнику. Но самым поворотным моментом становится 4 февраля 31 года, именно тогда возвращается понятие патриотизм в общественное сознание. Что было 4 февраля 1931 года? Была всесоюзная конференция работников промышленности, там выступает Сталин. И в своей речи он произносит тезис, который становится определяющим на долгие десятилетия: " В прошлом у нас не могло быть Отечества, но теперь, когда мы свергли капитализм, а власть у нас - у народа - у нас есть Отечество и мы будем отстаивать его независимость" .
p.s. В шоке, ее выдвинул премьер. Мозг у меня кипит.
p.p.s. Чем дальше смотрю, тем сильнее удивляюсь. Походу 2016 тоже станет вехой для отечественных историков.С сентября вводят новые стандарты в школьный курс. Происходит реабилитация СССР и возврат советских героев.
Посмотрите обязательно ее виртуозное общение с залом. Как грамотно она ответила по мосту Кадырова. За Зою вообще аплодирую стоя, так реабилитировать человека и сказать правду за пару минут - высший пилотаж.
Отредактировано: NavyGator - 20 авг 2016 13:53:37
ОТВЕТЫ (45)
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 20 авг 2016 14:16:37 |
Цитата: NavyGator от 20.08.2016 11:51:59
"Не уважаемым правым", которые спят и видят как обосрать оппонентов без поводу и по созданному самими же "не уважаемыми правыми поводу"
( "не уважаемыми правыми поводу" в кавычках для того чтобы не путать просто с нормальными правыми настроенными на аргументированный диалог),
так вот привожу свой пост с соседней ветки
-------------------------------------------------------------------------------------
На профильной ветке было выложено выступление теперь уже министра, а тогда ещё Заместителя начальника управления по общественным проектам Администрации Президента Российской Федерациина О.Ю.Васильевой на "Территория Смыслов на Клязьме"
Цитата: zhyks от 20.08.2016 07:43:48
мой комментарий на него
Большое спасибо. Прослушал "от и до".
Это полный перпендикуляр Ливанову, разговор об патриотизме, связи времён,
непрерывности исторического процесса и ключевой роли школы в воспитании патриотов,
это сильно, при этом напор, убеждённость и спокойная и выдержанная реакция на любые вопросы .
Учитывая что выступление июньское, и от ДАМ отставкой Ливанова даже не пахло,
надо думать что АП сильно работало в этом направлении,
уж очень её подход созвучен валдайским тезисам, и абсолютно противоположен прозападно-либеральным.
Есть большое подозрение, что патриотическую часть "валдайских тезисов Путина" готовило именно это управление.
------------------------------------------------------------
И очень приятно "удивило", когда отвечая на вопрос про коллаборационизм во время ВОВ на оккупированных территориях,
очень резко отрезала что надо говорить по русски предательство.
Словом культурно-гуманитарную программу школы и высшей школы, ждет серьезная встряска,
достанется как и нео-либералам (прозападникам), так и нео-большевикам (видящим смысл только в СССР).
Нелегко будет всем, но на мой взгляд, в хорошем смысле.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 20 авг 2016 14:38:59 |
В данном контексте я не конкретно Вас имел в виду, а тех из левых, которым не нравятся шаги Путина исходя из того, что он насаждает ПГМ, как выражаются в кругах Эха Москвы. Вас в данном случае моё замечание про неуважаемого не касается, потому что я не увидел у Вас неприятия кандидатуры Васильевой. Меня эта кандидатура устраивает (несмотря на то, что я не являюсь православным), а вот тот организованный накат с левого фланга, который пошёл на эту кандидатуру очень напоминает ленинскую формулу "Чем хуже - тем лучше". Для них Ливанов - лучше Васильевой, и такие посты здесь я уже видел. И вот из за такой позиции ТАКИЕ левые для меня потеряли всяческое моё к ним уважение.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 20 авг 2016 14:47:34 |
Хочу обратить Ваше особое внимание на то, что она - человек Иванова в правительстве. Так что если помните мой прогноз про Иванова, то это шаг к такому развитию событий.
|
Trifon ( Специалист ) |
| 20 авг 2016 15:03:58 |
Цитата: NavyGator от 20.08.2016 12:47:34
Вы в этом уверены? А как же Набибулина,Улюкаев, Силуянов, да тот же Ливанов,они ведь тоже люди Иванова.
В рамках вашей концепции стоит ожидать замену этих людей Иванова на других людей Иванова?
И это все что бы продвинуть Иванова? Ну не знаю,кому то видимо рассматривать гланды удобнее через задницу.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 20 авг 2016 15:05:53 |
Цитата: NavyGator от 20.08.2016 12:47:34
ПМСМ она сама по себе, и если в чьей либо команде, то Путина.
Я не думаю что Иванову интересен пост главы правительства,
ибо этот шаг на мой взгляд возможен только, как дальнейшая попытка Иванова баллотироваться в дальнейшем на пост президента.
Но тут проблема, Медведев партию за просто так, никому не отдаст, к тому же уход Иванова из АП,
это уход от идеологических штурвалов, что для метящего на высший пост не очень логично, в отсутствии иных, кроме дружбы с ВВП рычагов.
.
И ещё, слова Васильевой очень совпадают со рядом речей Путина (валдайских и программных), кусками мысль в мысль,
но в отличие от Президента который должен обо всем, она доводит их до конкретных "почти решений",
которые вполне ложатся в обязанности доверенного ей министерства.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 21 авг 2016 04:00:47 |
То есть СБИ просто так себе на замену человека в АП взрастил по Вашему?
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 21 авг 2016 13:32:58 |
Цитата: NavyGator от 21.08.2016 02:00:47
Что значит просто так, на кого должна работать АП, кто для них первое лицо?
Или Вы решили противопоставить Иванова Путину?
Это для начала,
а для продолжения,
понимаете хоть я и не согласен с мнением Проханова об Иванове,
но оно имеет массу как конспирологических подтверждений, так и косвенных фактов,
а мое только то что Иванов много лет с Путиным, и похоже они друзья,
но ведь видно, что оба из той породы, для которой "дружба дружбой, а служба службой".
а главное, это наличие у Проханова источников, что называется "из первых рук".
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 21 авг 2016 13:42:04 |
Нашли...блин... авторитета, Проханова.
.
Он как был "лектором из идеологического отдела захудалого райкома КПСС", так им и остался.
Даже интонации натренированные в ВПШ в его речах не пропали.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 21 авг 2016 14:03:02 |
А.А. Проханов никогда не состоял в КПСС, что просто невозможно для "лектора из идеологического отдела захудалого райкома КПСС"
Интонации у него с 90х, когда он как символ красно-коричневых в борьбе с нео-либерализмом за единую и неделимую Россию,
один из немногих, не боявшихся в те годы публично, произносить слова, патриот, патриотизм по отношению к Родине, Отечеству, России.
|
|
Gogeng ( Слушатель ) |
| 20 авг 2016 15:33:48 |
Цитата: NavyGator от 20.08.2016 11:51:59
Сразу видно интеллигентного человека.
А... махом, широким мазком, конгениально.
Не, я понимаю, некоторым "левые" как кость в горле, ну зачем же так откровенно то?
Машина пошла вразнос?
Цитата: Цитата: NavyGator от 20.08.2016 18:38:59В данном контексте я не конкретно Вас имел в виду, а тех из левых, которым не нравятся шаги Путина исходя из того, что он насаждает ПГМ, как выражаются в кругах Эха Москвы. Вас в данном случае моё замечание про неуважаемого не касается, потому что я не увидел у Вас неприятия кандидатуры Васильевой. Меня эта кандидатура устраивает (несмотря на то, что я не являюсь православным), а вот тот организованный накат с левого фланга, который пошёл на эту кандидатуру очень напоминает ленинскую формулу "Чем хуже - тем лучше". Для них Ливанов - лучше Васильевой, и такие посты здесь я уже видел. И вот из за такой позиции ТАКИЕ левые для меня потеряли всяческое моё к ним уважение.
Я рад что у вас появились исключения из "общего списка" левых.
Насчёт "организованного наката".(чешу репу)
Назначен новый человек, повышенный интерес форумчан естественен. По горячим следам подняты открытые данные по чиновнику/це, ясен пень возникли вопросы. Что, госаппарату подобная реакция стала в диковинку? "Бесконечно далеки они от народа"
Мне вообще внезапное снятие/назначение чиновников напоминает пожар в борделе, чрезвычайную ситуацию, боевые действия с внезапной убылью личного состава - "пуля дура". Этакие телодвижения госаппарата не способствуют повышению доверия к нему у людей.
Наверное пора такую практику если не прекращать, то как то сопровождать развёрнутыми аргументами о причинах перестановок, а не исходить из форматов фейсбука и СМСок. Тогда и ажиотажа в инфополе не будет.
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 20 авг 2016 15:43:42 |
Цитата: Gogeng от 20.08.2016 13:33:48
Думаю, в случае замены, допустим Силуанова на Глазьева, мы здесь имели бы не менее горячий отклик, только с противоположным вектором.
|
|
Gogeng ( Слушатель ) |
| 20 авг 2016 15:50:16 |
Цитата: marrakesh от 20.08.2016 13:43:42
Да никаких сомнений.
Ведь не одного дворника на другого заменили, это ж верхний эшелон управления страной, аукнется многим. Надо как то более аргументированно, весомее что ль, перестановки обосновывать. Имиджевые потери очевидны.|
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 20 авг 2016 15:57:46 |
Цитата: Gogeng от 20.08.2016 13:50:16
Имидж - ничто! Жажда - всё! (с)
По делам увидим. У Васильевой есть опыт работы в школе и в ВУЗе, в том числе и на низовых административных должностях. Раньше говорили - "прошла путь от станка до министра".
Поэтому как раз хула слева не очень понятна. Вроде бы всё "как при матушке", что не устраивает-то?
|
Paul ( Профессионал ) |
| 20 авг 2016 16:39:36 |
Цитата: marrakesh от 20.08.2016 13:57:46
Ну не знаю, я хоть и не скрывал никогда своих левых убеждений - но то, что я слышал пока от Васильевой в большинстве случаев меня более-менее устраивает. По крайней мере - она очевидно лучше Ливанова по своим взглядам. Хоть какая-то адекватность и вменяемость имеется по отношению к советскому прошлому. А то, что историей религии занимается - так по мне это действительно очень интересная тема, сам не чужд. Единственно что может вызвать резкое отторжение - так это внедрение религиозных аспектов в общеобразовательный процесс. Но пока - вроде никто не заявлял что это будет, значит - придуманные страшилки. Вот когда решат внедрять - тогда бузить и станем, а сейчас-то какой смысл?
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 20 авг 2016 19:35:44 |
Цитата: marrakesh от 20.08.2016 13:57:46
Думаю что скорее не хула,а опасение.Министр образования фигура зависимая и не свободная в своих действиях.Вынуждена действовать в рамках концепции выработанной правительством,изменится ли концепция? Хотя в тоже время если новый министр человек решительный и способна отстаивать свою точку зрения,возможны действительные изменения в политике образования и науки. Так что по любому придется ждать,надеется и верить.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 20 авг 2016 16:15:14 |
Цитата: marrakesh от 20.08.2016 13:43:42
Не думаю. Думаю, левые опять придумали бы как наговорить про Путина, Медведева и Иванова что-нить нехорошее.
Ну например, предатель Глазьев переметнулся в либеральное правительство Медведева и будет петь под либеральную дудку. Это ж логика предвыборной борьбы - все действия власти показать неправильными, иначе как же за левых то голосовать?
|
|
Очаковская Анна ( Слушатель ) |
| 20 авг 2016 16:20:36 |
Цитата: NavyGator от 20.08.2016 14:15:14
Медведев--псевдо-либерал.
и очень верующий, православный.
Светлана курирует Муромское училище \школу при монастыре.
о ней очень хорошо там отзываются--она очень искренне верует.
и чета Медведевых часто живут в кельях по нескольку дней,
он--в мужском монастыре, она--в женском, они рядом.
именно Медведевым принадлежит идея о дне Любви и Семьи с ромашками,
именно с их подачи сделаны скульптуры Петра и Февроньи
которые являются талисманом для новобрачных.
http://www.liveinternet.ru/users/eterling/post366544891/
|
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 20 авг 2016 16:29:15 |
Никакой он не псевдо-либерал. Причисление ДАМа к либералам-западникам и противопоставление его ВВП начали, емнип, журналисты Эха и оттуда пошло-поехало.
А в самом ВПР России людей подбирают не по либеральности или отсутствию оной, а по профессионализму и личным качествам.
По слухам - если бы ВВП "либерала" за фалды не удержал, в 2008 Грузию опустили бы в каменный век, и по 404ой территории, как говорят, у "либерала" очень жёсткая позиция на СовБезе.
Так что весь либерализм Медведева я увидел только в одном:
Цитата: 2008 г. Красноярск:"В основе нашей политики должен лежать принцип, который считаю, несмотря на всю его очевидность, важнейшим для деятельности любого современного государства, стремящегося к достижению высоких стандартов жизни. Это принцип «Свобода лучше, чем несвобода»"
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 20 авг 2016 17:00:39 |
Цитата: marrakesh от 20.08.2016 14:29:15
Тут немного не так. Эхо Москвы очень активно окучивало образ системных либералов, типа сотрудников Высшей школы экономики, а также либеральных советников Медведева. Особенно этих советников разочаровало то, что Медведев отказался балотироваться на второй срок и передал свои полномочия Путину. И эта фронда советников передалась и на ощущение того, что их шеф относится к таким же. Тем более, что Медведев осенял личным присутствием открытие либерального канала "Дождь", прославившегося впоследствии своим антипутинством. А гендиректор и основатель "Дождя" Синдеева - личная близкая подруга Тимаковой - бессменного пресс-секретаря Медведева. Кроме того, оказалось, что в Администрации Президента Медведева работала, например, поклонница Навального. Ну и слова Медведева Чурову на личной встрече с ним, которые попали в прессу "Вы просто волшебник" - председателю ЦИК подлили безусловно воды на мельницу белоленточных. Кроме того, вспоминается довольно большой период при Медведеве, когда государственные СМИ вели откровенно антигосударственную политику. И это было видно и по тому, что говорилось на радио "Вести ФМ", и тот самый эпизод со 146% на канале "Вести" (ныне - Россия 24).
Но при всём при этом, обвинять самого Медведева в либерализме, особенно за последние 4 года нет никаких оснований. Скорее всего, это была его роль. Путин же перед выборами 2011-12 года прямо сказал: «Время настанет, и мы примем решение. Вам понравится. Будете довольны».
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 20 авг 2016 17:27:03 |
.
Анна, сколько людей "истинно верующих", Вам доводилось видеть ?...
Ну например, как на купола/кресты крестятся.
Это же один из канонов-постулатов церковных...Увидел..сотвори крестное знамение.
|
|
Луарвик ( Слушатель ) |
| 21 авг 2016 09:28:28 |
Вот лет уж 20 с лишком в церкви, а о таком каноне впервые услышал. Это откуль такое, а?
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 20 авг 2016 19:44:54 |
И если что,не Медведев напортачил,Господь сподобил! Тут уж только руками развести.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 20 авг 2016 19:25:58 |
Цитата: marrakesh от 20.08.2016 13:43:42
Не думаю что отклик был очень горячим,так на полчаса обсуждения. Смена министра экономики или финансов ничего не решают
А вот смена Медведева на Глазьева вызвало бы действительно бурю обсуждения и думаю не на одну неделю.И не только у нас на форуме.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 20 авг 2016 15:45:40 |
Цитата: Gogeng от 20.08.2016 13:33:48
Нет. Просто именно с левого фланга пошли крики: православие головного мозга, поп пришёл в министры, Ливанов был лучше, на образовании поставили крест. При этом левые орали даже громче либералов. И вот такая реакция была абсолютно непонятна, тем более что когда я справшивал, а что конкретно не нравится - ответ был совершенно несуразным. Левым оказывается не нравится православие. Вот такой интересный вывод образовался из дискуссии.
Не всем, но многим. И мы увидели, кто друг страны, кто - заблуждающийся, а кто на самом деле - враг. По дискуссии на форуме по вопросу Васильевой.
|
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 20 авг 2016 15:50:59 |
Цитата: NavyGator от 20.08.2016 13:45:40
Справедливости ради, вернуть Ливанова здесь никто не просил и о том, что он лучше, не было заявлений ни справа, ни слева. Да и делать столь обобщающие выводы о врагах страны лучше в окопах на передовой, а не на форуме. Там будет честнее.
|
ЮВС ( Слушатель ) |
| 20 авг 2016 16:09:15 |
Цитата: marrakesh от 20.08.2016 13:50:59
Ну - не знаю откуда я, но имею твердое убеждение, что люди, близко знающие того и другого, уже сейчас сожалеют о некогда нелюбимом Ливанове, а через годик их станет порядка 20-30%, т.е. вся соображающая часть населения.
|
|
gonza ( Слушатель ) |
| 20 авг 2016 16:31:39 |
Цитата: ЮВС от 20.08.2016 14:09:15
А раздувать будут - отодвигаемые от кормушек кадры, выросшие в 90-е на грантах саентологов и прочая пена.
Печься будут - исключительно об образовании, ага...
|
|
Gogeng ( Слушатель ) |
| 20 авг 2016 16:00:02 |
Цитата: NavyGator от 20.08.2016 13:45:40
Да не орали а вполне логично спрашивали, аргументировали свои вопросы, огульных вроде не встречал.
Кто то из левых "правых" выложил ролик, ажиотаж спал.
Ну и что, трудно было спрогнозировать ажиотаж? Явный ляп пропагандистов и пиарщиков правящей партии. Про православие на БПМ меня просто поразило, в левую пятку.
Как все ломанулись минусовать бедолагу агностика, порвали б в лоскуты если б в реале. Срамота, мля, и это "православные".
Терпимость, понимание и прочие добродетели отсутствуют как класс. Стыдно мне агностику/атеисту за адептов Веры.
|
АК 7.62 ( Практикант ) |
| 20 авг 2016 17:00:51 |
Цитата: NavyGator от 20.08.2016 13:45:40
Скажите, а Вы представляете себе как реагирует на "телодвижения" Москвы региональная "пирамида образования"? Зачастую, рекомендации и решения МинОбра искажаются до комического.
Из свежих примеров - года два-полтора назад из Москвы пришло решение обратить внимание на "патриотическое воспитание". Так вот уже на республиканском уровне это превратилось из "обратить внимание" в "усилить, углубить и обеспечить", а на городском\районном в "разработать программы и отчитаться об успехах". Ну и что - директора взвалили естественно всё на классных руководителей и завучей. При этом разговор шёл уже в тоне - "не обеспечите правильную отчётность - будут оргвыводы".
А уж во что выродилось правильная (кмк) рекомендация обратить внимание на историю родного края... У нас дошло до обязательного изучения языка коми. За счёт уроков истории, кстати. На котором говорит лишь 5% (!) населения республики по глухим деревням.
Так что я больше опасаюсь подобных перегибов на местах в стремлении понравиться министерству... Вот тут можно ожидать чего угодно, любых глупостей.
|
|
ufa ( Слушатель ) |
| 20 авг 2016 16:03:32 |
Цитата: NavyGator от 20.08.2016 11:51:59
М-мм... Оставим на вашей совести стиль сообщения. Но интересно вот что: а с чего это вы вдруг решили, что министр образования "сильный"? Вроде рано выводы делать?
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 20 авг 2016 16:18:03 |
Цитата: ufa от 20.08.2016 14:03:32
А Вы с чего взяли, что она - слабый министр? Вы вчера же об этом говорили здесь.
Цитата: ЦитатаЦитата: ufa от 19.08.2016 17:19:21
Лично мне кажется неправильным назначение министром образования человека, которого в образовании до сих пор интересовали только кафедры теологии.
Начинает казаться, что открытие кафедр теологии в инженерных ВУЗах и строительство часовен для желающих помолиться студентов - это и есть главный провал Ливанова. Мало, гад, строил. Новый министр исправит это упущение.
|
|
ufa ( Слушатель ) |
| 20 авг 2016 16:46:31 |
Цитата: NavyGator от 20.08.2016 14:18:03
Никак не могу найти в цитате слово "слабый". Пробовали хоть раз не передергивать? Или работа такая?