Рынок недвижимости: состояние и перспективы
5,697,026 14,519
 

  Maxim77 ( Слушатель )
24 авг 2016 16:48:40

Интересная аналитика..

новая дискуссия Статья  740

http://money.rbc.ru/…f837133753  

и вроде как все складно получается.. вот только неясно.. когда бедной жене во всей этой кутерьме детей рожать, если все доходы на 15 лет уже распределены мудрыми аналитиками... 
Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (17)
 
 
  Oleg K. ( Слушатель )
24 авг 2016 19:43:46

Статья ужасна:
1. "рост" недвижимости - берется в качестве примера период 2004-2007. А почему не 2012-2015? А потому что на этом периоде роста нетУлыбающийся
2. кредит он в примере (с квартирой за 2,9 млн) рассчитал со сроком на 25 лет. Нет, вы вдумайтесь только, 25 лет!

ПОЛНАЯ СТОИМОСТЬ КРЕДИТА 8 821 500.68 РУБЛЕЙ


Стоимость покупки:
2 900 000.00 руб.
Срок кредитования:
300 мес.
Ежемесячный платеж:
29 402.69 руб.
Общая сумма выплат:
8 821 500.68 руб.
Общая переплата:
5 921 500.68 руб.
Процент переплаты:
204.19%


Автор агитирует "берите кредиты", в чем нет ничего удивительного. Брать ипотеку под 11% на 25 лет - экономическое самоубийство (если не планируете её закрыть за 10).

То есть с одной стороны мы имеем "накопить на квартиру за 7 лет и купить её" - живем в своей квартире через 7 лет.
Либо "накопить на первоначальный взнос за 2 года и купить её в кредит на 25 лет" - живем в своей квартире через 27 лет.

Разница, по-моему, естьУлыбающийся
  • +0.07 / 6
  • АУ
 
 
  Barmaglot_12 ( Слушатель )
25 авг 2016 14:30:52

     
  Статья совершенно неправильная, не учтен целый ряд вопросов. Например один из основных - где сейчас живет семья. Если снимает, то математика в корне меняется. Если живет в своем жилье, то опять же картина другая.  
 Далее, при ипотеке, и прочих длинных кредитах нельзя считать прямо в лоб, хотя конечно же, 25 лет - многовато. 15 лет значительно лучше. При той же сумме кредита, что и на 25 лет, ежемесячный платеж увеличивается незначительно.
  Разница в 5 лет между проживанием в своей и не своей квартире (7 и 2 года) может быть как незначительной, так и существенной. Это касается всех сервисов, связанных с регистрацией/пропиской. 
 Поэтому ипотека это может быть великое благо, а может быть жутким кошмаром. 
   
  • +0.06 / 7
  • АУ
 
 
  Барристер ( Слушатель )
25 авг 2016 21:36:08

Длинные кредиты берут в расчете на максимальное уменьшение ежемесячного платежа. Таким образом у семьи появляется резерв средств.

За 25 лет немножко поменяется стоимость денег, верно? Инфляция-шманция, стоимость недвижимости растет, источники дохода появляются дополнительные - а ежемесячный платеж в рублях остается один и тот же.

Главное - это фиксация расходов на покупку своего жилья - ипотеку. На 25 лет вперед. 

Банк не поднимет ежемесячный платеж, а бабушка, у которой вы снимаете квартиру, за 25 лет вам поднимет плату в 10 раз. 

К примеру, стоимость квартиры в 1991 году и через 25 лет, то есть сегодня - есть разница? 

 По данным Московской центральной биржи недвижимости, на старте рынка
 в июне 1990 г. средняя для Москвы цена составляла 97 $/кв.м.  - Трешка стоила 7000 баксов. Доллар черного рынка 30 р. Итого - 2910 р. за метр и 210 000 рублей за трешку...

За 2-е полугодие 1990 г. цены в Москвевыросли на 10%;
 в 1991 г. за 1-е полугодие они снизились на 25%, 
а за 2-е — резко выросли — на 240% (то есть в 3,4 раза!).
 В 1-м полугодии 1992 г. цены росли медленно — на 6% за 6 месяцев.
 За. следующий год они опять резко — на 100% — возросли.

По результатам анализа автором базы данных заявок на продажу квартир ЗАО «Агентство Контакт» 
с июля 1993 г. по январь 1994 г. средние цены предложения по всем квартирам возросли на 23%.
 А с января 1994 г. по июль они выросли еще на 16,5 %.
 Далее с июля 1994 г. по январь 1995 г. средняя цена 1 кв. м московских квартир увеличилась еще на 28%, что больше, чем за весь 1993 год. 
Таким образом, за год с января 1994 г. по январь 1995 года рост составил 49%. 
А за год с января 1995 г. по январь 1996 г. рост составил 4,9%, то есть в 10 раз меньше, чем за 1994 год. 
С января 1996 г. по июнь 1996 г. средние цены уменьшились на 12%.
 В июне 1996 г. средняя цена предложения 1 кв.м общей площади московских квартир составляла $ 1139, а минимум цен за период с января по июль 1996 г. пришелся на май — $ 1080, что объяснялось ситуацией с выборами Президента. 
А абсолютный максимум цен за все время наблюдения пришелся на апрель 1995 г. — $1356. В январе 1997 г. эта средняя цена предложения составила $ 1049. Таким образом, с января 1996 г. по январь 1997 г. цены снизились на 23%. Далее изменение цен замедлилось.
В целом состояние рынка в 1997 г. можно характеризовать как стабильное. С января по август продолжали действовать наметившиеся ранее тенденции к снижению средних цен на квартиры. Однако с сентября по декабрь наблюдался их рост.
В результате за 1997 г. они снизились всего на 2,44%: с 1067 $/кв.м общей площади в декабре 1996 г. до 1041 $/кв.м в декабре 1997 г. Аналогичное снижение за 1996 г. составило 18,5% (по ценам предложения на все квартирыв Москве).
В 1998 г. начавшийся в конце 1997 г. рост цен продолжился. 
В сентябре 1998 г. средняя цена предложения московских квартир составила 1105 $/кв.м (то есть рост к декабрю 1997 г. составил 6,15 %). Затем началось их быстрое снижение, (по 3-7 % в месяц), которое продолжалось с ноября 1598 г. по июль 1999 г., сменившееся их относительной стабилизацией в конце 1999 г. 

С сентября по декабрь 1999 г. средние по Москве цены предложения держались на уровне около 720 $/кв.м. Трешка стоила 50 000 баксов.

2016 год - цена метра  3100 баксов, цена трешки 217 000 баксов.

А теперь все переведите в рубли и зафиксируйте......Рубль долга он и через 25 лет будет только один рубль долга....

И если бы вы взяли в кредит в рублях трешку в 1991 году, стоимостью ажжж 210 000 рублей за квартиру... то сейчас бы вы смеялись над ценой...
  • +0.00 / 2
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
25 авг 2016 22:10:19

Весьма смелая проекция на будущее, вы предрекаете гиперинфляцию?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Murmur. ( Слушатель )
25 авг 2016 23:28:23

то что стоимость халупки растет, так это минус, если жилье для проживания а не инвестиция. Налоги-то со стоимости и платятся.

про появление дополнительных источников дохода - порадовало. Типа пацан пришел к успеху и стал еще анашой на улицах приторговывать Веселый
  • -0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Барристер ( Слушатель )
26 авг 2016 00:04:07
Сообщение удалено
Барристер
26 авг 2016 01:02:45
Отредактировано: Барристер - 26 авг 2016 01:02:45

  • +0.00
 
 
 
  Maxim77 ( Слушатель )
26 авг 2016 10:37:12

Боюсь, что эти мантры уже не работают. Мое мнение, что не будет такого роста, если он вообще будет...этот рост... доходы населения врядли будут существенно расти, а процентные ставки по ипотекам тоже не имеют тенденциий к уменьшению.. так с чего расти цене? Предложение пока конечно можно ограничивать искусственно, но шила в мешке не утаишь - огромные коробки виднеются по всем направлениям московского региона... имеющий глаза да увидитУлыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Oleg K. ( Слушатель )
26 авг 2016 11:12:02

Вы теоретизируете. Ипотека под >10% может иметь смысл только в одном случае - если вы планируете её погасить очень быстро. Сейчас я не вижу тенденций к резкому росту зарплат. Скорее даже наоборот - замораживание текущих и куча рисков потерять работу.

А песня про вечный рост стоимости недвижимости уже надоела. Ну хватит уже!

К тому же, если недвижимость упадет в цене - ох, как сильно ипотечник попадет на деньги: 1) банк потребует дополнительного залога или досрочного погашения, 2) даже с продажей ипотечной квартиры долг не получится закрыть. А если вдруг совпадет с проблемами на работе - то вообще крах. Будет "долговая яма".

Ещё раз скажу. Ипотека - хороший инструмент, но нужно очень внимательно читать договора и считать деньги. Если не можете сами - попросите совета (не в банке). На эмоциях ("да ща подорожает - продам и ешё наварюсь", "да что там, ща подзаработаю" и т.п.) - брать не надо.
  • +0.03 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  Барристер ( Слушатель )
27 авг 2016 10:58:38

При чем тут рост зарплат то? Правильно говорить  о росте доходов семьи. Ипотеку в 90% случаев платит семья, а не один одинокий выпускник колледжа, который всю жизнь будет работать только на одной работе с зарплатой 10 т.р. Да и рост зарплат, согласно росстату - есть. Но вы его можете отрицать. 

Цель кредита не в  экономии денег или поисках смысла.. А в грамотном распоряжении средствами семьи для приобретении квартиры для проживания семьи, детей - в детях смысл, а не в рублях. Кто вспомнит через 25 лет про рубли? А семья вспомнит жизнь в квартире. 

Про рост стоимости недвижимость - росстат с вами не согласен. Рост за 25 лет колоссальный, это факт.  Можете его тоже не принимать к сведению. Кроме того, рост цен и инфляцию нам прогнозирует и росстат и даже все иностранные экономисты, им то вы тоже не верите? Экономика то в клочья, недопроизводство в России, перепроизводством и не пахнет. 

По поводу цен на квартиры. Зайдите на сайт ПИК, к примеру.  Посмотрите, на каком этапе пропадают свободные квартиры. 
Вот Москва, не центр, квартиры от 10 000 000. Осталось в  построенном доме - 2 квартиры. тут    А теперь посмотрите на цены на подобную  же квартиру вторичном рынке 25 лет назад. Отрицаете рост? 

Интересная картина статистики по ПИКу - 
виден рост продаж по кредитным сделкам. в 2015 году.  Отмечу, что компания сама кредитуется  в рублях)).

 Покажите мне случай, когда банки расторгают  расторг договор в связи с падением цены на заложенное имущество или требуют дополнительного обременения.... Да и банк требует оплату минимум 20% стоимости кредитной квартиры - напомните случай падения стоимости квартир на 20 процентов? 

Вот вам типичная динамика цен. Даже 20% падения нет в худший период мирового  кризиса. Есть постоянный рост. Краткосрочные колебания в пределах маржи продавцов - даже у ПИКа маржа 26 процентов... 



Где треск разрываемых договоров ипотеки?

Соглашусь с вами - если платеж по ипотеке у семьи составляет до 50% дохода семьи - можете ее брать. Если нет - то копите деньги на больший первоначальный взнос и берите кредит по сроку с минимальным ежемесячным платежом. Платите каждый месяц хоть по 3-5-10 т.р. сверху взноса на уменьшение ежемесячного платежа, а не срока кредита. 

А инвестиционные квартиры берут те, у кого есть лишние деньги, про инвестиции нам расскажет инвестиционный брокер))
  • -0.03 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
27 авг 2016 12:56:31

25 лет назад, бросайте ваши фантазии. Кстати планка в 50% совершенно неприемлима, разумный вариант 25%, максимум 33%, но это уже на грани фола, 50% - чистое безумие. Плюс надо иметь резерв, хотя в 6 месячных платежей.
  • +0.01 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Слушатель )
27 авг 2016 19:55:15

Полно знакомых, кто покупает еще  квартиру, машину за 1,5 ляма, имея действующий кредит за дом. Спросил - в чем смысл? -Хочу такую машину сейчас, а дом уже есть....

А резерв это правильно - обязательно должен быть. При ежемесячном в 40 т.р.  - можно иметь подушку в 400 т.р. Хотя кому то выгоднее занести досрочно 400, чтобы снизить платеж на 4800 - как раз квартплата средней трешки или поджать срок кредита на примерно 40!!! месяцев - Прикиньте экономию: 80х40 = 1,6 ляма экономии на переплате))
  • -0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
27 авг 2016 22:48:07
Сообщение удалено
lariam
28 авг 2016 03:01:43
Отредактировано: lariam - 28 авг 2016 03:01:43

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
  Донурий ( Слушатель )
02 сен 2016 04:37:37
Сейчас радует что постепенно наметилась тенденция на снижение стоимости недвижимость, уже сейчас можно найти хорошие цены. Вот тут можно еще посмотреть как купить квартиру в новостройке http://odessa.mesto.ua/newhomes/ , есть много предложений от неплохих ЖК, с хорошими застройщиками, и расположением. Надеюсь что тенденция сохранится, и недвижимость будет продолжать дешеветь и становится более доступной, для простых покупателей
  • -0.05 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Слушатель )
02 сен 2016 18:52:36

Да уж... в Крыму знакомые активно покупают. Но на Украине покупать... тогда уж дешевле дома в Сомали продают. 
За 2,3 в Гурзуфе новостройку по 213 ФЗ под отделку можно прикупить...
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Беликова Вероника ( Слушатель )
13 окт 2016 16:58:02

Я, если честно, не очень заметила такого..
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Thanatos ( Слушатель )
27 авг 2016 17:13:14

Тут интересен момент с досрочкой: грубо говоря, каждые 100к уменьшают ежемесячный платеж на 1к рублей.
Т.е. "окупаемость" - порядка 8 лет. 
С другой стороны, за 8 лет эта 1000р долга сгенерирует переплаты на 500р.
Т.е. если взять кредит в 4кк на 20 лет, то за 8 лет получается выплат: 3.9кк рублей
Если же будет досрочка в 100к, то за те же 8 лет получится: 3.86кк
(учитывалось при ставке в 11% на ипотеку)
ИМХО, смысл в досрочке есть тогда, когда получается внести значительные суммы от кредита и так, чтобы они не были ударом по бюджету - одно дело кредит в 100к на пол года, которйы можно закрыть за месяц-другой и другое дело - стоимость квартиры. Или если инфляция и повышения зарплат будут на уровне 2-3% в год, но тогда и %% по кредитам будут другие
Хотя, возможно, что я в чем-то не прав...
  • +0.05 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Слушатель )
27 авг 2016 19:46:04

Отрицательный сценарий обычно закладывается, согласен. Но на практике есть обратное - семья растет, родственники не звери, там помогли молодым, сям... сотка в год -уже 8,3 т.р. в месяц досрочного платежа .. иногда премию кинули на работе, материнский капитал... за 25 лет кредита могут изменяться условия довольно значительно...  

"По словам экспертов, выплачивать ипотечный кредит досрочно имеет смысл в те самые первые годы, когда заемщик отдает банку большую часть процентов. При кредите в 2 миллиона рублей на 15 лет даже сравнительно небольшой досрочный взнос в размере 100 тысяч может сократить срок кредита на целых 20 месяцев. Если заемщику важнее сократить не срок кредита, а ежемесячную выплату, он может выбрать и такой вариант, тогда выплата уменьшится на 1300 рублей"

По статистике все, кто берет кредит на 20-25 лет, расплачиваются в течение 7- 9 лет. 

"Специалисты «ДельтаКредит» проанализировали статистику по погашению кредитного портфеля банка и пришли к выводу, что средний срок погашения ипотечного кредита составляет 7 лет.
Такую цифру аналитики банка получили, исходя из статистики уровня досрочных погашений в «ДельтаКредит» за последние 6 месяцев.
При этом средний срок, на который изначально оформляется ипотечный кредит, составляет 15 лет. «Cтатистика по поведению кредитного портфеля нашего банка показывает, что средний срок полного погашения как минимум в 2 раза меньше срока, на который брался кредит», - говорит Елена Кудлик, Заместитель Председателя Правления, Финансовый директор, Член Правления «ДельтаКредит» 

Дата публикации: 12:15 16 февраля 2016"


 И самое главное - за это время молодые все равно снимают жилье, отдавая 20-30 т.р. бабушке за съем жилья... оставаясь без квартиры.
Как оценить удовольствие жизни  в собственной квартире за время выплаты кредита? Это бесценно. 
  • -0.01 / 1
  • АУ