Большой передел мира
247,339,573 500,991
 

  Gangster ( Практикант )
26 авг 2016 17:05:32

Путин и Эрдоган не договаривались по операции в Сирии

новая дискуссия Дискуссия  414


Турция открыто поддерживает террористов в Сирии


Сирийский телеканал "Аль-Ахбария" по поводу военного вторжения Турции на территорию Сирии сообщил, что поддержка Анкарой террористов в Сирии становится открытой. Данный сирийский источник в своем репортаже подчеркнул, что правительство Турции продолжает открыто вмешиваться во внутренние дела Сирии и под предлогом борьбы с ДАИШ нарушает территориальную целостность Сирии.

Согласно данному сообщению, сотни террористов оснащенные турецким оружием вошли на территорию Сирии под прикрытием танкового наступления Турции на Сирию, а с воздуха данную операцию прикрывали самолеты американской коалиции. В данном отчете говорится, что власти Турции отправили в Сирию боевиков террористической группировки Свободная Сирийская Армия и прочих зависимых от нее террористических группировок, которые превратились в средства в руках Анкары для реализации планов последних.

Путин и Эрдоган не договаривались по операции в Сирии

Лидеры России и Турции Владимир Путин и Реджеп Эрдоган не договаривались по поводу операции турецких вооруженных сил на территории Сирии, Москва не давала согласия на это. Об этом заявил в пятницу президент Академии геополитических проблем, генерал-полковник Леонид Ивашов. "В политике всегда мало правды, а в этом вопросе с турецкой стороны правды вообще нет. Потому что борьба с ИГИЛ (ДАИШ), отсылка турецких СМИ к тому, что есть договоренность Эрдогана с Путиным, — все это ложь", — сказал Ивашов на пресс-конференции в МИА "Россия сегодня".

Он подчеркнул, что в ходе встречи в Санкт-Петербурге в начале августа президенты России и Турции "обговорили принципиальные вопросы о действиях против террористических организаций", прежде всего против запрещенного в РФ ИГИЛ. "Но Россия согласия на эту операцию не давала и не могла дать. Потому что Россия строго чтит нормы международного права и устав ООН… Турция своими действиями, чем бы она ни руководствовалась, способствует разрушению существующей правовой системы в регионе", — отметил Ивашов.

Армия Турции в среду начала операцию против ИГИЛ в городе Джараблус на севере Сирии с участием сирийской оппозиции и ВВС международной коалиции. Сирийские власти назвали действия Турции нарушением суверенитета. В течение суток Джараблус перешел под контроль оппозиционной Свободной сирийской армии.
  • -0.23 / 23
  • АУ
ОТВЕТЫ (28)
 
 
  офисный планктон ( Специалист )
26 авг 2016 17:16:53
Сообщение удалено

26 авг 2016 18:31:43

  • +0.60
 
 
  Pepenec ( Специалист )
26 авг 2016 17:24:16

Если только амер, приезжавший перед этим вторжением в Турцию, не припер Эрдогана к стенке каким нибудь компроматом. И тогда возможно что Турция будет расширят это окно Овертона и таки останется в Сирии. Просто сейчас нашим пока вроде бы не за что наезжать на турков... а вот после 31 августа посмотрим. Но опять же - как раз именно  сейчас идет внезапная проверка войск, а перед 080808 у нас тоже были учения...
  • +0.20 / 5
  • АУ
 
  Oleg K. ( Слушатель )
26 авг 2016 17:41:00

Я по поводу Ивашова выскажусь немного. Не знаю, что это за личность (да и "академия геополитических проблем"... звучит настораживающеУлыбающийся).
Нашел его интервью на сайте Эхо Москвы (что было на первой странице поиска - то и открылУлыбающийся, но уже - "звоночек").

Интервью относительно свежее - 2015 года.

Цитата: ЦитатаЛ.Ивашов― И генерал Макаров один из главарей этой шайки. Когда Александр говорит, что повысилась боеготовность, — август 2008 года,  — армия оказалась небоеспособной. Грузия едва не победила нас. Такого в истории России, что творилось, не было никогда.

Цитата: ЦитатаЛ.Ивашов― По сравнению с  2012 годом возьмем. Потому что именно  в условиях, во-первых, — Путин понял, что без армии в современных условиях страна существовать не может. Потому что вот они реальные угрозы, они проявляются у нас на востоке, на западе, и даже в Арктике. И выделены были огромные деньги более 20 триллионов.

Думаю, что комментарии здесь не нужны. Так что - лесом таких экспертов. Откуда он-то знает, о чем Путин с Эрдоганом договаривались?

P.S. Нашел ещё одну его статью - там тоже "НАТО нас разбомбит, мы все умрем, а ядерный щит нас не спасет!".
  • +2.32 / 52
  • АУ
 
 
  lucent ( Практикант )
26 авг 2016 17:45:54
Сообщение удалено

26 авг 2016 18:46:43

  • +0.18
 
 
 
  olenevod ( Практикант )
26 авг 2016 18:33:09
Сообщение удалено

26 авг 2016 22:46:43

  • +0.85
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
26 авг 2016 18:47:18


Да не в Ивашове тут дело вообще, а в том, что тут на ветке выдвинута абсолютно фальшивая версия того, что мол Эрдоган договорился с Путиным, что именно Сирийская Свободная Армия (ССА), а это «Джебхат-ан-Нусра» (переименованная в «Джебхат Фатах аш-Шам») и другие террористические организации, при помощи боевиков ИГИЛ, которые УЖЕ переодевшись в прыжке присоединились к ССА, будет освобождать Сирию от ИГИЛ, а заодно и от курдов. Пользователи авантюры об этом не знали, хотя сейчас всё становится ясным. Не мог Путин дать подобное согласие Эрдогану, даже если тоже самое подтвердил и генерал Ивашов. Или может тут кто будет опровергать Ивашова, заявив, что Путин действительно дал своё согласие Эрдогану о том, чтобы тот освобождал Сирию от ИГИЛ руками же боевиков ИГИЛ?
  • -0.47 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
26 авг 2016 19:06:13

Сегодня в новостях, в ящике естественно говорили про Сирию и про Турцию, ее туда вторжение.
.
вот один из комментирующих ввел меня в Великое недоумение...
.
На небольшой территории Сирии, после вторжения Турции пересеклись Интересы Пятидесяти Стран"
Да, да, именно 50-ти.
Как не пытался прикинуть, в меру своего понимания...так и не придумал ничего.
Откуда столько стран.Незнающий
  • +1.47 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Lentz ( Практикант )
26 авг 2016 19:09:41

Пяти - десяти стран, очевидно.
  • +1.09 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 авг 2016 19:28:43

/
А то и двух-трех...
.
ЗЫ. Глючный у вас редактор, господа разработчики авантюры...
Не умеет сложенные цитаты показывать...
Обязательно глючными библиотеками пользоваться?
Может таки велосипед написать? он точно будет удобным и простым, - в отличие от "автобуса" из из сотни "общепринятых" библиотек
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
26 авг 2016 19:32:33

   
Ну в мире-то и есть всего 3 страны.
Остальное - так, территории.
  • +1.00 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
26 авг 2016 19:22:58

Хе-хе , а вы блоками считайте , так легче .
 НАТО - 28 . Далее шлейфы клиентов и подлипал . БВ вообще весь . Мусульманские страны - все . Ну , и Россия , Китай .
50 - это они еще плохо посчитали .Подмигивающий
  • +0.75 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
26 авг 2016 19:40:53

Дык... только в соединенные государства америцы входит 50 государств и еще особый федеральный округ.
Видимо, некоторым из них (Айдахо там какому и иже) пофиг на Сирию, раз всего-то 50 интересантов там толпится. Должно же еще и ойропцам с саудами и  катарцами, туркам и еще разным каким места хватить.
На нас места точно нет. Веселый
Потому и не вмешиваемся... в этот как его...  в суверенный выбор сирийского народа. Кого поставил... пусть себе и правит с богом (или с аллахом, нам фиолетово)
  • +0.73 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  ахмадинежад ( Профессионал )
26 авг 2016 18:55:25
Сообщение удалено

26 авг 2016 23:01:44

  • +1.57
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
26 авг 2016 19:25:21


Ещё раз повторяю, что не в высказывании генерала Ивашова тут дело вообще. Это мог сказать какой другой генерал или политик, то есть сказать, что никакой договорённости Путина с Эрдоганом о том, что турецкие танки помогли Сирийской Свободной армии в операции против ИГИЛ и курдов на территории Сирии не было. Эрдоган лишь поставил в известность об этом Россию до начала самой операции, но никакой конкретики не объяснил.

Россия уже не раз подтверждала факт того, что без разрешения самого правительства Сирии (то есть Асада) никто не имеет права вторгаться в пределы Сирии и решать там свои проблемы. Потому Сирия и обратилась в Совбез ООН по поводу действий Турции, как до этого в Совбез ООН обращался и Ирак. Даже во время правления Саддама сам Саддам выражал недовольство тем, что турецкая армия вторгалась в Ирак в иракском Курдистане на севере страны.

А то, что после фактического развала Сирии как государства уже все начали решать свои проблемы, не спрашивая мнения законного правительства Ирака, так это уже как бы вошло в норму, ибо на данный момент Сирия превратилась в такой «змеиный клубок». Турки решают свои проблемы с курдами, используя при этом как боевиков ИГИЛ, так и «Джебхат-ан-Нусру», переименованную в «Джебхат Фатах аш-Шам», как и другие бандитские организации. США до сих пор ищут в Сирии так называемую «умеренную оппозицию», перескакивая с одной террористической организации на другую и транспортируя при этом своими же вертолётами полевых командиров из одной уже запрещённой террористической организации в другую, пока ещё не запрещённую. Саудовцы начали финансировать и вооружать курдов, чтобы те до конца боролись с сирийской правительственной армией Асада, ибо идея повалить Асада у них ещё не потухла...



Да больше чем 50 стран. Вся Европа, которую залили толпами миллионы бешенцев. Практически все сверхдержавы из Совбеза ООН, как и все близлежайшие к ИГИЛ (Сирии и Ираку) страны арабского мира + Иран, Ливан, Афганистан, а также дело и до Северной Африки дошло. В Ливии уже горит, на очереди Алжир, Марокко и Тунис. Ну и можно с полной уверенностью сказать, что в рядах ИГИЛ (ДАИШ) уж точно воюют выходцы из как минимум пятидесяти стран.
  • -0.17 / 20
  • АУ
 
 
  Gangster ( Практикант )
26 авг 2016 18:10:09


Как вы лично (то есть не Ивашов, а именно вы) полагаете договорился ли Эрдоган с Путиным о том, что недавнее освобождение города Джараблуса в Сирии, который до этого не могли освободить от исламистов с 2013 года, произойдёт по следующему сценарию: боевики ИГИЛ просто подстригли бороды и перебежали к «умеренным», а точнее к боевикам террористической группировки Свободная Сирийская Армия, которую непосредсвенно вооружает и финансирует Турция и которая ведёт войну с сирийской правительственной армией? Город Джараблус в Сирии был взят без боя, ибо находящиеся там боевики ИГИЛ просто испарились в воздухе. Так договорился Эрдоган с Путиным по этому вопросу или всё же нет?

Для справки. Что такое Свободная Сирийская Армия (ССА) Эрдогана, которая недавно взяла сирийский город Джараблус?

Свободная армия, а под этим названием террористические силы – сторонники Эрдогана: «Джебхат-ан-Нусра» (переименованная в «Джебхат Фатах аш-Шам»), «Ахрар аль-Шам», «Султан Мурад», «Нур Эль Зенгера», «Джеиш аль-Фатх». Это их боевики и вторглись в Джараблус. Нельзя сказать, что эти силы не являются радикальными. Они же ранее вели бои в Африне, в окрестностях Алеппо, в районе Шейх-Махсуд. А также в апреле этого года применяли запрещенное химическое оружие против мирного населения. Это пешки в руках Эрдогана, он хочет разместить их между кантонами Кобани и Африн для создания буферной зоны.



Да не в Ивашове тут дело вообще, а в том, что тут на ветке выдвинута абсолютно фальшивая версия того, что мол Эрдоган договорился с Путиным, что именно Сирийская Свободная Армия (ССА), а это «Джебхат-ан-Нусра» (переименованная в «Джебхат Фатах аш-Шам») и другие террористические организации, при помощи боевиков ИГИЛ, которые УЖЕ переодевшись в прыжке присоединились к ССА, будет освобождать Сирию от ИГИЛ, а заодно и от курдов. Пользователи авантюры об этом не знали, хотя сейчас всё становится ясным. Не мог Путин дать подобное согласие Эрдогану, даже если тоже самое подтвердил и генерал Ивашов. Или может тут кто будет опровергать Ивашова, заявив, что Путин действительно дал своё согласие Эрдогану о том, чтобы тот освобождал Сирию от ИГИЛ руками же боевиков ИГИЛ?
  • +0.15 / 12
  • АУ
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
26 авг 2016 19:18:30

1. Уважаемый Gangster в первой части Вашего сообщения есть одно ключевое слово (про обрезание бород и прочее) - по словам курдов. Это заставляет взглянуть на ситуацию менее предвзято, учитывая ту выходку, которую курды устроили совсем недавно в Хасеке. Уж кто кто, а они на поборников законности никак не тянут.
Учитывая связи между турецкими спецслужбами и ИГИЛ весьма вероятно, что ИГИЛ просто отошли, причем скорее всего для организации удара по тем же курдам. 
2. У Путина и Эрдогана сегодня состоялся телефонный разговор. О чем, естественно не говорится, но обозначен, что по Сирии. О чем реально наговорили, узнаем по событиям в ближайшее время. 
Можно лишь сказать одно, ни Сирия ни Россия не предпринимают ровным счетом никаких действий против турецкого "вторжения", в т.ч. против действий ВВС Турции летающей на территории Сирии. Значит есть как минимум команда "не обращать внимания".
.
Да и еще. Джебхат Фатах аш-Шам в списке боевиков САА в р-не вторжения не фигурирует. Правда фигурируют не менее одиозные, такие как Зерки, например. 
А в общем то, поживем, увидим. 
Но одно можно сказать. Сейчас к этому "вторжению" Турции отнеслись очень мягко. Помню какие были заявления в феврале по поводу возможного вторжения. То, что было тогда и сейчас - небо и земля. 
  • +2.20 / 39
  • АУ
 
 
 
 
  Wat ( Практикант )
26 авг 2016 20:57:55

А что там? Вроде курды по армии САР ударили?
  • +0.24 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
26 авг 2016 21:11:38

Да, сначала ударили по армии САР (Сирийской Арабской Армии) и затянули волынку о самоопределении Раджавы, а сразу после вторжения Эрдогана и банды дрессированных ослофилов сразу затянули песнь о единстве территории Сирии и нерушимости ее границ. 
Вобщем переобулись в полете со скоростью, близкой к скорости света.
... а потом по приказу из Вашингтона просто потянулись за Евфрат, героически заявляя, что в общем то и не сильно им хотелось контролировать Манбидж (который они чуть ли не месяц в "кровопролитной борьбе" с ИГИЛ пытались "ударно брать").
  • +3.77 / 63
  • АУ
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
26 авг 2016 21:23:36


Там вроде (под Хасакой) так и было (ссылка ниже). Ну это согласно высказываниям самих представителей курдов. Это «Демократический союз», против которого так ополчился Эрдоган. Точнее это бывшая РПК (рабочая партия Курдистана), где её лидер Оджелан сидит в турецкой тюрьме.  Публиковал уже тут сегодня эту ссылку на ветке, да видимо не все её прочитали. Кстати, с РПК у СССР всегда были хорошие отношения, но после развала СССР эти отношения если и не испортились, то стали просто нейтральными. Так понятно?  Вот вам текст по ссылке, что именно «Демократического союза» (курдов этого союза естественно) касается:

«Освобождение турками Джараблуса – это спектакль»

ВЗГЛЯД: Недавно ваши отряды впервые за время гражданской войны вступили в бой с сирийскими правительственными войсками, хотя раньше вас считали союзниками по борьбе с ИГИЛ. Это случилось в городе Хасака. Теперь, после ввода турецкой армии, не слишком много у вас стало врагов? В этой ситуации вы готовы примириться хотя бы с Башаром Асадом?

Абд Салам Али (Абдусалам Али): Асад думал, что «Сирийские демократические силы», а в них входят не только курды, но и арабы, а также представители других народов севера Сирии, выдохлись за время ожесточенных боев с боевиками ИГИЛ, и решил проверить нас на прочность, установив контроль за этим Хасакой. Отмечу, что впервые за пять лет Асад даже использовал против курдов боевую авиацию. Однако он получил достойный отпор. Если бы не вмешательство России, он наверняка потерял бы контроль над Хасакой.

Это заставляет подозревать, что Турция сейчас также действует по некой договоренности с Асадом. По моей информации, один из высокопоставленных турецких чиновников встречался ранее с представителями правительства в Дамаске. Однако у сирийских курдов сейчас достаточно сил для противостояния как ИГИЛ, так и Асаду с Турцией. Что будет дальше – покажет время.
  • +0.51 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  офисный планктон ( Специалист )
26 авг 2016 21:42:46
Сообщение удалено

26 авг 2016 22:46:43

  • +0.24
 
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
26 авг 2016 22:33:46


Какой приз хотят получить турки? Уже сейчас точно никакой. Эрдогану на данный момент необходимо вернуться хотя бы в положение ДО ТОГО. То есть до положения того, как он (Эрдоган) вместе с саудовцами всё это дело в Сирии организовал, что фактически и вернулось ему (Эрдогану) террористическими взрывами в Турции как от курдов РПК, так и от ДАИШ по совместительству, ибо Эрдоган тут пытается усидеть сразу же на двух стульях сразу. 

Ну с РПК - это понятно. Это давнишний враг Турции. А вот именно что касается ДАИШ, то по всей видимости там (в Турции) кто чего недоплатил по общим так называемым «террористическим делам», ибо «мнения мирового сообщества» ещё никто не отменял. Не всем даже на Западе нравится хаосная ситуация в Сирии. Бешенцы уже ответ. 

Потому пошли и взрывы в Европе. А ведь там также точно такая же ситуация. Некоторые Европейские фирмы скорее всего используют (использовали по крайней мере точно) мягко говоря недостойные методы по подкупу (или сотрудничеству) с какими странами на Ближнем Востоке или где ещё. Но потом у них вдруг всё пошло наперекосяк. Деньги вложили, а прибыли нет. Потому и взрывы пошли по всей Европе, по Турции или ещё где. Даже западные спецслужбы за всем этим уследить не в состоянии, ибо в каких-то моментах западные спецслужбы работают рука об руку с местными предпринимателями. Известно ведь дело, что именно французские спецслужбы приносили чемоданы денег для «чёрных касс» партии ХДС Хельмута Коля, что могло бы повлиять на какие решения правительства ФРГ по так называемому «освоению ГДР». 

Хельмут Коль тогда взял всю вину на себя, то есть не выдал никого вообще. Его пощадили и не посадили, ибо Коль всё же в историю ФРГ вошёл как «объединитель Германии». Ну и кроме того его супруга Ханнелоре до этого покончила с собой. А вот Юрген Мёллеман, бывший министр экономики, ФРГ покончил собой, не раскрыв парашют во время своего любительского прыжка, узнав по звонку друга, что прокуратура ФРГ выписала ордер на его арест. Впрочем Мёллеманна давили по другим делам - по политике, а его взятничество на посту министра экономики ФРГ лишь использовали, чтобы чела довести до самоубийства. Правда того чела, который очень давил Мёллемана на ТВ, всё же ещё более деградировали в отместку. Вот такая борьба за деньги есть даже и на Западе.
  • +0.40 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  марта60 ( Слушатель )
26 авг 2016 23:18:19

есть такой вариант --




Цитата: ЦитатаИтак. Курды являлись изначально той силой, которая как и в Ираке сыграла на стороне США против государства в котором находится,
- Асаду нельзя обвинить НАРОД как таковой, тем более что они граждане Сирии . Именно поэтому Эрдоган является оптимальным вариантом - Эрдоган заходит - Асад протестует- Эрдоган гонит курдов-Асад протестует но он ни при чем, а получает то, что нужно государству .Это примитивно-схематично. В то же время именно у Эрдогана есть тот самый единственный и неповторимый повод,  - курды являются террористами, которые на территории Турции реально убивают людей РЕ-АЛЬ-НО . Ни у кого более такого жылизобетонного аргументу, чтоб если чо иметь законное обоснование на их прихерачивание и принуждение к миру - нет. Токмо Эрдоган, токмо хардкор.


Цитата: ЦитатаТиперь так - пендостания контролирует курдов с одной стороны и обкакалась с Эрдоганом по жирному с другой стороны..и есть третья сторона - Турция член НАТО и самый жирный ( по силе армии ) союзник в этом регионе. США попали в дерьмо , но виду подавать нельзя , ибо во первых .для своих вассалов из НАТЫ надо сохранять довольную мину, мол, все идёт по плану а то что вам кажется, что мы отгоняем курдов с тех территорий которые они почти заняли, так то томо для добры делаем, ибо брату нашему из НАТЫ Эрдогану нада взять кусочек границы, мол, под свой контроль.

пы.сы.  
---

Итак , игра началась . В этой игре :  никто не будет и не сможет делать заявления о реальном положении и РЕАЛЬНОМ отношении игроков к ситуации . Для "мира" всё очень просто - все без исключения игроки воюют с одним и тем же неуловимым и неистребимым злом - игилой.
Все игроки знают следующее : Турция , Иран , Сирия , Россия договорились об одном конкретном самом важным , для всех куске . Далее..официально и вслух для США Турция защищает себя от игилы и курдского захвата приграничья . Вашингтон знает , что это не так . говорить вслух ( ни США ни Турции ) никак невозможно, ибо это означает признать, что государство, страна НАТЫ вступает в войну на территории Сирии против интересов главного держателя акций этого самого НАТО. Никому ничего невозможно сказать вслух НИ ЗВУКА ибо ТОГДА это означает возможность открытых боевых действий уже друг против друга,это полнейший алес . Нужно рассчитывать каждое слово и каждое движение.

Здесь нужно таки подробнее напомнить одну вещь о которой говорить не принято, но мы то все помним . ...для того чтобы начать вторжение на самом деле, даже США сначала добывали себе приличный с виду твёрдый повод. ВместоСМИ и за ними все остальные по сей дён вспоминают знаменитую пробирку на Совбезе ООН ,мол, с неё все началось НО однако это далеко не так . Началось все с курдов . Именно курды завопели на весь мир изначально что Саддам их ТРАВИТ ХИМ ОРУЖИЕМ . Были сняты кинухи с умирающими курдами, с " очевидцами " курдами и " родственниками убиенных "курдов, они лазили , жаловались в ООН , выступали там,это была массированная информационная атака в которой главную роль играли реальные граждане Ирака -КУРДЫ , они ВСЕ ВМЕСТЕ целыми общинами подтверждали " факт" применения к ним хим оружие И ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО, как следствие образовалась пробирка в Совбезе,это надо понимать, на самом деле даже США без повода( искусственного повода но массового и с паспортами Ирака ..) они не нападали вот так просто
  • +1.38 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
27 авг 2016 08:23:49

Началось не с этого .
Началось с принятия решения сформировать "себе приличный с виду твёрдый повод" ," чтобы начать вторжение" , и в иракский курдистан двинулись ослы груженые золотом . К старейшинам , вождям и прочим элитам курдских иерархий . В бандустанах ни к чему формировать сеть НПО и поддерживать  местную прессу , там достаточно использовать уже имеющиеся структуры достаточно традиционные и структурированные вертикально .
На Украине , кстати , таких формирований не было изначально и их пришлось создавать . Но рвануло раньше , чем процесс формирования кланов , сект и нацистских СС и штурмовых групп удалось завершить . Еще один повод не считать , что Запад изначально хотел добра Украине , ее просто решили уничтожить и низвести до уровня с/х провинции с ракетными базами НАТО и взращивания пушечного мяса .
Но фальстарт есть фальстарт и теперь это уже вряд ли . Я имею в виду базы НАТО .Подмигивающий
  • +0.82 / 19
  • АУ
 
 
 
  Oleg K. ( Слушатель )
26 авг 2016 19:26:00

Не надо делать резких движений. Вы сначала вкинули Ивашова; теперь его выкинули но хотите развить дискуссию? Так сказать, на говне варенье настоять? Занимайтесь этим без меня.

А касательно договоренностей - рано сейчас судить. Заявлениям (ничьим - в том числе нашим!) по данной теме нет веры. Ибо дезинформация и всё такое. Надо смотреть на действия и результаты, но результаты будут не скоро. Освобождение или "освобождение" - это всё мелочи пока. И повторю - надо посмотреть во времени, что и как будет развиваться. Сейчас большие движения идут, нехрен вам мотыляться туда-сюда. А то перемелет вас.
  • +1.24 / 21
  • АУ
 
 
  ZNagooglil ( Слушатель )
26 авг 2016 18:39:13

На форуме, как в Греции, есть все Подмигивающий
http://glav.su/forum…sage197468
  • +1.08 / 17
  • АУ
 
 
  Бешеный медведь ( Специалист )
26 авг 2016 19:48:38

Сейчас буду нещадно закидан минусами, но у меня есть своя гипотеза о таких как Ивашов.

Читая этих всепропальщиков о том что в России полторы сотни танков и все ржавые, НАТО нас победит, я всё время думал: "Враг или дурак?"

А потом мысленно представил себе картинку.  Сидит какой-нибудь аналитик из АНБ и мониторит российский интернет.

И видит что танки у России ржавые и тех мало. Их новые  самолёты типа ПАК ФА так в серию и не встают и по мнению уважаемых военных аналитиков, которые душой болеют за российскую армию и не встанут никогда. Читает другого. А там тоже беспросветная тоска. Третьего. И тот тоже Россию заранее хоронит. Ну и честно пишет, что в России все серьёзные аналитики указывают, что боеспособность российской армии близка к нулю, а танки все ржавые. И только не пойми кто, какой-то аноним Блэк Шарк с ГА указывает, что от тайги до британских морей, русская армия всех сильней.

Какой-нибудь их генерал говорит ОК, и амеры дальше спокойно пилят лазерную тему с эсминцем типа Зумвольт. Или c  F-35.

В общем эти массовые генералы всепропальщики, на мой взгляд, специально или нет, но объективно создают информационный шум прикрывающий масштабы реального перевооружения и тренированности нашей армии.

Шутка ли. Вот вроде недавно НАПО имени Чкалова выпустило с трудом два Су-34. Поинтересовался а сколько сейчас? И оказалось, что 16 августа 2016 года официальный представитель НАЗ им. В. П. Чкалова заявил, что в ближайшее время ВВС России получат сотый по счету фронтовой бомбардировщик Су-34

Как? Когда успели?

Вроде же все аналитики чётко написали, что все военные заводы давно разграблены и разгромлены, а оно вот как.
  • +4.78 / 107
  • АУ
 
 
 
  Wat ( Практикант )
26 авг 2016 21:03:20

И враги и дураки, но ВПР их умело используют.
  • +0.24 / 1
  • АУ
 
 
 
  CCCR ( Практикант )
26 авг 2016 23:06:46

Ну с точки зрения военной хитрости - все хорошо. Обманули злых пиндосов, поржали с испугашек, поставили себе плюсик за смекалку.
Но такой дезинформацией противника вводится в заблуждение значительная часть населения стран, затронутых Большим Переделом.
Я бы предпочел чтобы враги (если они уж есть) были напуганы заранее.
  • +0.36 / 4
  • АУ